DRAKON.SU

Текущее время: Четверг, 25 Апрель, 2024 20:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 05 Октябрь, 2014 18:03 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
Позволю себе несколько развить изложенную выше мысль. И предложить вашему вниманию любопытную аналогию (хотя и не очень близкую).

Я только что скачал 2-е издание знаменитой книги (1995 год)
Цитата:
Брукс Ф.П. мл. Как проектируются и создаются программные комплексы. Мифический человеко-месяц.

на английском языке отсюда
http://books.cat-v.org/computer-science/mythical-man-month/tmmm.pdf
на русском языке отсюда
http://microsat.sm.bmstu.ru/e-library/Books/TheMythicalManMonth_rus/The%20Mythical%20Man-Month.pdf

В 19 главе на стр. 142, 143 я прочитал мысли, которые имеют некоторое сходство с принципами декомпозиции языка ДРАКОН применительно к сквозной алгоритмизации больших систем (сверху донизу). Понравившиеся мне мысли Брукса я выделил синим цветом.

Цитата:
Рекурсивность архитектуры.

В очень больших проектах одному человеку не справиться со всей архитектурой, даже если он избавлен от всех забот, связанных с разработкой. Поэтому главный архитектор системы должен разбить целое на подсистемы. Границы подсистем должны быть проведены так, чтобы интерфейсы между ними были минимальны и легче всего строго определяемы. Тогда у каждой части может быть свой архитектор, подчиняющийся главному архитектору системы в отношении архитектуры. Очевидно, при необходимости этот процесс может быть продолжен рекурсивно.

Сегодня я убежден более чем когда-либо.

Концептуальная целостность является важнейшим условием качества продукта. Наличие системного архитектора есть важнейший шаг в направлении концептуальной целостности. Эти принципы ни в коей мере не ограничиваются разработкой программного обеспечения, а справедливы при проектировании любой сложной конструкции, будь то компьютер, самолет, стратегическая оборонная инициатива или система глобальной навигации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 12 Октябрь, 2014 12:44 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
Я сделал в Гугле запрос:
Цитата:
"Системи обробки інформації, 2014, випуск 5 (121)" Н.Г. Кеберле

http://nbuv.gov.ua/j-pdf/soi_2014_5_29.pdf

Оригинал только на украинском языке

Перевод аннотации на русский
Цитата:
Системы обработки информации. — 2014. Выпуск 5 (121)
ISSN 1681-7710

МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГРАММАТИКИ ПРОБЛЕМНО-ОРИЕНТИРОВАННОГО ЯЗЫКА ДИАГРАММ
Н.Г. Кеберле, Д.В. Чесановський

Запорожский национальный университет, г. Запорожье

Возможность создания синтаксически корректных диаграмм, заданных на некотором проблемно-ориентированном языке реализуется либо процедурными средствами – встраиванием в визуальные редакторы инструментов проверки корректности диаграммы, либо декларативными средствами - на уровне грамматики языка диаграмм.

В работе предложен метод декларативного определения грамматики проблемно-ориентированного языка диаграмм. Показано применение метода для языка ER-диаграмм.

Ключевые слова: диаграмма, проблемно-ориентированный язык диаграмм, контекстно-свободная грамматика, синтаксический анализатор.


Меня заинтересовали слова:
Цитата:
Виникає проблема малювання синтаксично коректних діаграм.

Можливість створення синтаксично коректних діаграм реалізується або процедурними засобами — вбудуванням у візуальні редактори інструментів перевірки коректності діаграми, або декларативними засобами - на рівні граматики мови діаграм.


Даю перевод на русский:
Цитата:
Возникает проблема рисования синтаксически корректных диаграмм.

Возможность создания синтаксически корректных диаграмм реализуется:

— или процедурными средствами, то есть встраиванием в визуальные редакторы инструментов проверки корректности диаграммы,

— или декларативными средствами - на уровне грамматики языка диаграмм.
Я не согласен с уважаемыми авторами. Они упустили из вида третий способ, который реализован в языке ДРАКОН как основной.

Мой комментарий

1. Авторы правильно пишут,что "Возникает проблема рисования синтаксически корректных диаграмм". Это очень важный тезис.

2. Я согласен, что для создания синтаксически корректных диаграмм (в принципе) можно использовать "Встраивание в визуальные редакторы инструментов проверки корректности диаграммы". Именно так работает DRAKON Editor Степана Митькина. Однако это не очень хороший способ. Я не рекомендую использовать такой способ. Недостаток его состоит в следующем:

              — Шаг 1. Пользователь рисует диаграмму с ошибками.

              — Шаг 2. Затем он проверяет корректность (с помощью встроенных в редактор средств) и обнаруживает, что созданная диаграмма содержит графические ошибки.

              — Шаг 3. После этого пользователь исправляет диаграмму (устраняет допущенные ошибки). И заново проверяет корректность.

3. Надо делать по-другому (как реализовано в программе ИС Дракон Геннадия Тышова). Редактор должен ЗАПРЕЩАТЬ пользователю делать синтаксические графические ошибки. И РАЗРЕШАТЬ ему только ПРАВИЛЬНЫЕ графические действия, которые не содержат ошибок. В этом случае полученная диаграмма СРАЗУ будет синтаксически корректной.

А раз так, отпадает необходимость проверять корректность диаграммы (с помощью встроенных в редактор средств).

Читать дальше оригинал статьи на украинском языке ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Октябрь, 2014 05:28 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
http://bourabai.kz/alg/test-oop.htm
Цитата:
Объектно-ориентированное программирование
Контрольные вопросы
...
БИЛЕТ N 22

...
3. Опишите назначение, свойства, недостатки и преимущества ОО-языка Дракон. Приведите пример кода.

Материал к билету: http://bourabai.kz/einf/dragon.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Октябрь, 2014 15:45 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 631
Откуда: Россия, Орёл
???
Где они усмотрели ООП в Драконе....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Октябрь, 2014 16:47 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
Илья Евгеньевич, Вы правы. ДРАКОН — императивный язык, а не объектно-ориентированный (ОО) .

В билете явная ошибка (или опечатка).

Я посмотрел. Они делали билеты (можно сказать) почти под копирку. В каждом билете по одному языку. Все остальные языки относятся к ОО. Поэтому (изменяя названия языка в билете) шлепнули по трафарету, что Дракон тоже ОО. Чистой воды опечатка, сделанная в спешке.

================

В основной статье http://bourabai.kz/einf/dragon.htm все правильно. Подчеркивается, что ДРАКОН — императивный язык, и ни разу не упоминается про ОО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Октябрь, 2014 19:38 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Владимир Паронджанов писал(а):
Илья Евгеньевич, Вы правы. ДРАКОН — императивный язык, а не объектно-ориентированный (ОО) .
Прошу уточнить.

1. Язык программирования для ООП разве не является императивным языком?

2. Объектная ориентированность разве не допускает использовать графический алфавит языка Дракон?
Объектная ориентированность скорее определяется текстовым наполнением икон - программным кодом.

Язык Дракон нейтрален к ООП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Октябрь, 2014 21:25 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 631
Откуда: Россия, Орёл
1. Вообще, функциональные языки программирования также бывают объектно-ориентированными. Как с непосредственно добавленными средствами ООП (CLOS - Common Lisp Object System), так и неявно (по принципу "мы объектно-ориентированные, потому что даёт те же свойства другими средствами").
И не только функциональные - языки программирования в соотношениях-ограничениях, допустим, тоже могут быть объектно-ориентированными, но они очень далеки от императива (пример - язык Modelica).

2. Допускает, но сам ДРАКОН именно что "нейтрален к ООП". И термин "объектно-ориентированный" к нему никак неприменим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Четверг, 23 Октябрь, 2014 21:15 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
http://www.chipmaker.ru/topic/132093/pa ... p__2302541
Пикейный жилет писал:
Цитата:
По существу: ДРАКОН — это метаязык, может служить для трансляции в другие языки, хоть Си, хоть ассемблер, хоть VBA или JavaScript.

А может и не транслироваться, а служить для прояснения задачи в голове. Например, для отображения диагностического медицинского алгоритма.

ДимЛерич (13 June 2014 - 14:39) писал:
Цитата:
Разрабатывая один хитрый алгоритм, у меня ушло четыре года на анализ той информации, которая имелась в наличии.

Пикейный жилет ответил:
Цитата:
Выгода ДРАКОНА может быть в устранении источника ошибок — передаточного звена между компилятором ЯП и специалистом в предметной области. А программисту может помочь не накосячить в «хитром алгоритме». Но в целом, программисты против ДРАКОНА, а причина в том, что:
            Цитата:
            Ну вообще, в идеологии дракона программист совершенно лишнее звено. Балласт. Собственно широкое внедрение этой системы позволило радикально сократить штат программистов, доверив написание программы непосредственно инженерам.
            http://we.easyelectronics.ru/drakon/pro ... mment39587


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Перекрыли путь на форум
СообщениеДобавлено: Пятница, 24 Октябрь, 2014 13:54 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Владимира Кожаева ждали на форуме - тема "Прошу помочь Владимиру Кожаеву зарегистрироваться", но не зашел, администрация перекрыла тему.

http://gamesdevandmath.blogspot.ru/ понедельник, 20 октября 2014 г.
Дракон нам строить и жить помогает
Дракон. Список команд Selenium IDE

Цитата:
В данный момент я использую как средство помогающее думать и изучать замечательный язык DRAKON.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Пятница, 24 Октябрь, 2014 20:41 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
http://www.alientechnologies.ru/docs/Pl ... -Benin.pdf

Цитата:
Опыт подготовки мультимедийного учебного курса по строительным конструкциям с использованием визуальных графических языков Дракон и Граф.
Беккер Д. А .____________________________________ 65

http://irbis.sstu.ru/cgi-bin/irbis64r_1 ... 0%BA%D0%B8
Цитата:
Кратко изложена методика подготовки мультимедийного курса практических занятий по дисциплине "Конструкции из дерева и пластмасс" с применением графических языков Дракон и Граф. Проанализированы технические возможности, особенности и ограничения использования графических схемоязыков для мультимедийных учебных курсов по строительным дисциплинам. Учебно-методические материалы с помощью рекомендуемых графических языков позволяют достичь высокой степени единства текстовой и графической части учебного курса преподаваемых дисциплин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Суббота, 25 Октябрь, 2014 10:50 

Зарегистрирован: Четверг, 30 Январь, 2014 13:38
Сообщения: 423
id_ler писал(а):
Научившись разглядывать картинки в формате А4, переход к чуть более сложным алгоритмам может оказаться задачей нетривиальной.

Этот вопрос меня тоже интересует, хотя пока не беспокоит.

В прежние времена (еще при коммунизме) доводилось чертить блок-схемы алгоритмов и программ
на форматах А3 и даже А2 (с временными диаграммами, схемами объекта и т.п.).
Это выполнялось еще на кульманах - персональных компов еще не было
(хотя позднее стали появляться отечественные полуперсональные ЭВМ типа ДВК-2, ДВК-3, ДВК-4,
но еще не на рабочем месте).

Затем, после перестроечной разрухи пришлось уйти в учебный процесс (по совместительству) и в теорию алгоритмов.
Реальных проектных разработок до сих пор нет (хотя уже брезжит).
Выработалась привычка вгонять схемы алгоритмов в формат А4.

Причем по разным причинам часто используются теоретические
компактные структурные схемы алгоритмов (блок-схемы, штрих-схемы, граф-схемы)
даже не вдоль А4 (сверху вниз), а поперек (по горизонтали).
Например:
Вложение:
grampral01.PNG
grampral01.PNG [ 153.53 КБ | Просмотров: 13616 ]

Вложение:
grampral02.PNG
grampral02.PNG [ 167.28 КБ | Просмотров: 13616 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Понедельник, 27 Октябрь, 2014 08:34 

Зарегистрирован: Четверг, 30 Январь, 2014 13:38
Сообщения: 423
id_ler писал(а):
Дракон-схемы – это функциональные схемы аппаратуры 80-х годов прошлого века,
остается добавить, что браузеры гиперболической геометрии – это "вчерашний день" визуализации информации.
О принципиально иных решениях не известно:
каждый эксплуатирует отдельный аспект, если его хватает для решения частных задач.

Уважемый id_ler.
Убедительно прошу разъяснить мне, дремучему технарю, такие непонятные сходу вещи.
Цитата:
Дракон-схемы – это функциональные схемы аппаратуры 80-х годов прошлого века
Это хорошо или плохо?
В этом представлено определенное неявно выраженное недовольство?
Вообще-то изначально:
Дракон-схемы - это особые (в особой технике исполнения) блок-схемы алгоритмов и программ.
Это хорошо или плохо?
У Вас есть другие средства визуализации алгоритмов и программ?

Использование блок-схем (и, в частности, дракон-схем) алгоритмов и программ
в качестве (некоторого типа) функциональных схем аппаратуры 80-х годов - это частный случай применения блок-схем, и в частности, Дракон-схем.
Это хорошо или плохо?
А что нужно для аппаратуры 10-х годов (текущего века)?

Цитата:
браузеры гиперболической геометрии
Это средства визуализации гиперболической геометрии?
Слава богу, наконец-то.

А то возьмешь какую-нибудь книгу или статью по какой-либо экзотической геометрии:
неэвклидовой геометрии, геометрии Римана, гиперболической, дифференциальной геометрии и т.д.:
одни формулы - без визуализации.
Вчера только вечером вынес в подъезд на подоконник книгу (для разгрузка книжных завалов):
"Лекции по небесной механике" - одни формулы и ни одного чертежа, ни одной схемы.

Это у меня было из коллекция невизуальной математики:
шибко интересуют причины этого (невизуального изложения геометрии и, вообще, математики).
И, в частности, такое (математическое) мнение:
"Где начинается геометрия, там кончается математика".

Есть даже книга по теории дизайна:
ни одного чертежа, ни одной схемы, ни одной форографии фотографии (???) - одни словесные рассуждения:
круто, интересно, но весьма странно (и понятно, почему - невладение компьютерной графикой).

Но вернемся к нашим браузерам гиперболической геометрии, которые
Цитата:
"вчерашний день" визуализации информации.
Какое отношение это (гиперболическая геометрия) имеет к схемам алгоритмов и программ и, в частности, к дракон-схемам?
которые отображают структуру потока управления (и косвенно структур потока данных)
последовательных и параллельных алгоритмов.
Я что-то здесь сильно недопонимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Октябрь, 2014 08:48 

Зарегистрирован: Суббота, 06 Июнь, 2009 07:52
Сообщения: 29
Чем интеллектуальнее программист, тем ниже его КПД: много сил и времени уходит на декомпозицию.

Laszlo Boszormenyi* писал(а):
Programming is difficult because humans are so intelligent and computers so unintelligent. As a result, there seems to be a general difficulty in issuing instructions: If we try to issue instructions to an intelligent being, we encounter the problem that the affected being might not agree with our intentions - precisely because the being is intelligent. If we issue instructions to an unintelligent being (such as a computer), then we must assume that it does not even understand our instructions. If we want to assure that our instructions are actually and impeccably executed, then we must descend to the level of the unintelligent being. In other words, we must provide very precise specifications of our wishes, down to the last detail. And here we encounter the difficulty of programming: Humans must communicate their wishes with unaccustomed precision, which more or less contradicts the very nature of most people.

Does this make programming hopelessly formidable? This is not the case. As we shall see, people can learn to structure programs so systematically that even a very complex set of instructions can be reduced to a comprehensible structure. Thus we can decompose our programs into correspondingly small and comprehensible units, allowing us always to concentrate on the essential.

Тому, чей интеллектуальный уровень зашкаливает, простой совет – быть ближе к компьютеру.

Между прочим, когда в журнале Радио в середине 80-х только начинали писать о самостоятельной сборке и программированию ПК, тогда утверждалось, что в программисты проще переучить инженера-электроника, чем математика.

*Laszlo Boszormenyi – автор книги Programming in Modula-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Октябрь, 2014 11:23 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
Уважаемый id_ler!

Очень хорошо, что Вы проявляете интерес к языку ДРАКОН и высказываете критические замечания. Критика — воздух науки!

Ваша критика будет эффективной, если будет опираться не на предположения, которые могут оказаться ошибочными, а на точное знание особенностей языка ДРАКОН.

Откуда же их можно узнать? Это нетрудно сделать. Посмотрите эту книгу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Октябрь, 2014 12:40 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 631
Откуда: Россия, Орёл
id_ler писал(а):
Чем интеллектуальнее программист, тем ниже его КПД: много сил и времени уходит на декомпозицию.


Дело не в самой декомпозиции, а в преждевременных обобщениях и-или закладывании чрезмерной гибкости на те случаи, которые ещё и предвидеть нельзя заранее - и пытаться не следует.

В силу этого и инженеры, и физики в среднем в этом меньше замечены, чем математики - т.к. меньше склонны к уходу в отвязанные от ощущения реальности игры.

Хорошее абстрагирование - огромное и благо и экономия сил, и чем дальше развиваешь систему - тем больше эффект от этого, но абстрагирование будет хорошим, только если человек руководствуется не фантазиями (о будущих мега-возможностях мега-продукта), а постепенным приближением к "ядру" задачи, к её природе. Это понятое ядро задачи выражается в базовом скелете программной системы - и потом уже многообразие частных задач легко "навешивается" на этот скелет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Октябрь, 2014 13:13 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 40
Откуда: г. Ярославль
Илья Ермаков писал(а):
...абстрагирование будет хорошим, только если человек руководствуется не фантазиями (о будущих мега-возможностях мега-продукта), а постепенным приближением к "ядру" задачи, к её природе. Это понятое ядро задачи выражается в базовом скелете программной системы - и потом уже многообразие частных задач легко "навешивается" на этот скелет.
Прямо манифест оберон-подхода :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Октябрь, 2014 14:30 

Зарегистрирован: Суббота, 06 Июнь, 2009 07:52
Сообщения: 29
Илья Ермаков писал(а):
Дело не в самой декомпозиции…

Илья, Вы вырвали цитату из контекста. Ничего не имею против декомпозиции в правильном направлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Четверг, 30 Октябрь, 2014 14:26 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5851
Откуда: Москва
http://ponka.vnukov.ru/content/struktur ... mmirovanie
Цитата:
Структурное программирование

Старые языки программирования не имели сложных констукций (целостных), а имели примитивные команды (сравнить, перейти к команде №, прибавить и отнять).

Теорема Бома-Джакопини о том, что любую логику управления можно представить с помощью трех конструкций:
1) Последовательное управление
2) Условный оператор
3) Цикл "пока"

К 1970-ому году сложилась идеология структурного программирования:
1) Отказ от goto в пользу структурных конструкций (также отказ от break)
2) Методы грамотного составления циклических алгоритмов

Цель = ограничить свободы выражения программиста теми конструкциями, свойства которых понятны и ведут к надежным программам.

В более широком смысле, в частности, пропогандированным IBM, под структурным программированием подразумевается написанное ПО с разделением на процедуры с использованием базовых структур данных.

Если мы сделаем схему программы в виде графа, то неструктурному программированию соответствует произвольный граф, структурному линейно-блочный граф, который раскладывается на последовательность блоков с одним входом и одним выходом.

Последний идеей это не является, сейчас существует язык DRAKON.

Существует идея двумерного структурного программирования, связанная с языком DRAKON.

Утверждается, что обычные структурные конструкции удобны для линейного текста, но в двумерном чертеже можно дать больше свободы, чтобы использовать второе измерение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Октябрь, 2014 00:05 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 631
Откуда: Россия, Орёл
Это сайт студентки 4 курса Технологического института им. Н. Н. Поликарпова.

А сам кусок - конспект моей лекции прошлого года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что говорят в сети о Драконе
СообщениеДобавлено: Пятница, 31 Октябрь, 2014 12:34 

Зарегистрирован: Четверг, 30 Январь, 2014 13:38
Сообщения: 423
Уважемый id_ler.
Давайте вернемся к обсуждению Вашего поста:
andr писал(а):
id_ler писал(а):
Дракон-схемы – это функциональные схемы аппаратуры 80-х годов прошлого века,
остается добавить, что браузеры гиперболической геометрии – это "вчерашний день" визуализации информации.
О принципиально иных решениях не известно:
каждый эксплуатирует отдельный аспект, если его хватает для решения частных задач.

Уважемый id_ler.
Убедительно прошу разъяснить мне, дремучему технарю, такие непонятные сходу вещи.
Цитата:
Дракон-схемы – это функциональные схемы аппаратуры 80-х годов прошлого века
Это хорошо или плохо?
................
Использование блок-схем (и, в частности, дракон-схем) алгоритмов и программ
в качестве (некоторого типа) функциональных схем аппаратуры 80-х годов - это частный случай применения блок-схем, и в частности, Дракон-схем.
Это хорошо или плохо?
А что нужно для аппаратуры 10-х годов (текущего века)?

Цитата:
браузеры гиперболической геометрии
Это средства визуализации гиперболической геометрии?
......
Но вернемся к нашим браузерам гиперболической геометрии, которые
Цитата:
"вчерашний день" визуализации информации.
Какое отношение это (гиперболическая геометрия) имеет к схемам алгоритмов и программ и, в частности, к дракон-схемам?
которые отображают структуру потока управления (и косвенно структур потока данных)
последовательных и параллельных алгоритмов.
Я что-то здесь сильно недопонимаю?

К сожалению Вы не ответили на эти вопросы и напустили нового аглицкого тумана:
id_ler писал(а):
Чем интеллектуальнее программист, тем ниже его КПД: много сил и времени уходит на декомпозицию.

Laszlo Boszormenyi* писал(а):
Programming is difficult because humans are so intelligent and computers so unintelligent. As a result, there seems to be a general difficulty in issuing instructions: If we try to issue instructions to an intelligent being, we encounter the problem that the affected being might not agree with our intentions - precisely because the being is intelligent.
.....................
.....................

Дело в том, что в своем предыдущем посте Вы отхлестали по щеке Визуальную систему ДРАКОН
и всех кто ищет свои интересы в ней.
Уважаемый "Владимир Паронджанов" терпеливо подставляет Вам другую щеку:
Владимир Паронджанов писал(а):
Уважаемый id_ler!

Очень хорошо, что Вы проявляете интерес к языку ДРАКОН и высказываете критические замечания. Критика — воздух науки!

Ваша критика будет эффективной, если будет опираться не на предположения, которые могут оказаться ошибочными, а на точное знание особенностей языка ДРАКОН.

Откуда же их можно узнать? Это нетрудно сделать. Посмотрите эту книгу.

Но ясно, что в данном случае это бесполезный реверанс в отношении пользы критики.
Полезна конструктивная критика.
Но на это в Вашем случае рассчитывать, видимо, не приходится.
А вот неконструктивная критика - походя и вообще, с разными заумными непонятками и т.п. - она вредная.
А с вредными привычками надо активно бороться.

В целом дракон методология - это, фактически, коллективный бастион формирования
прикладной технической теории алгоритмов - ее визуализации,
выходящей за рамки вычислительной классики.
Термин "техника" используется в первоначальном широком смысле:
техника - это искусство любой (профессиональной) деятельности.
Тем более - в условиях наличия средств ее технического оснащения
и формирования информационной инфраструктуры.

И в данном случае выявляется задача выработки средств коллективной самозащиты
этого направления.

Так что принимайте вызов для сатисфакции
за Ваши первичные неучтивые высказывания в отношении Дракон-схемотехники
(в стиле типа: "за базар ответишь").
Ждем-с Ваших ответных действий.
С уважением.
andr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2024, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB