DRAKON.SU

Текущее время: Понедельник, 20 Май, 2019 17:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О названиях
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 07 Ноябрь, 2010 16:43 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
Alexey_Donskoy писал(а):
Peter Almazov писал(а):
Гробик - это вполне нейтральный термин для обозначения блока с условием. Тоже самое, что и ромбик, только удобнее.
Я бы так не сказал... Полагаю, не стоит употреблять такой, с позволения сказать, сленг...
Peter Almazov писал(а):
Ваш вариант?

Драконограф писал(а):
Дмитрий_ВБ в download/file.php?id=1749 писал(а):
Из уважения к чувствам православных верующих слово "икона" не входит в состав описательных терминов языка ДАЯ.

… Вот только "блок" в техноязыке уже имеет значение подграфа шампур-схемы - так что нужно искать другой термин, не менее красивый и выразительный. ... "виоп" (ВИзуальный ОПератор) ... "грана" (ГРАфическая вершиНА) …

Ни разу не захотелось назвать икону "Вопрос" по другому.

А вот некоторые другие названия как-то незаметно заместились.
При общении с людьми не подготовленными, в контексте производственного совещания странно звучат слова «дракон-схема», «икона».
Зато неплохо воспринимаются «карта действий», «карточка».

Карта действий описывает какие действия необходимо предпринять исполнителю для достижения заранее определённой цели.

Сравните:

Дракон-схема описывает какие действия необходимо предпринять исполнителю для достижения заранее определённой цели.

или

Дракон-схема содержит алгоритм действий, которые необходимо выполнить исполнителю для достижения заранее определённой цели.

Если упоминается «дракон-схема» - требуются дополнительные пояснения (что это, зачем это), если «карта действий» - то это просто карта действий : )

Под «карту действий» хорошо легло слово «карточка».
Карточка Вопрос, карточка Действие, карточка Выбор и т. д.
Карточка содержит описание действий. Действия вписаны в карточку.

Икона Адрес — карточка Переход.
Икона Имя ветки — карточка Адрес.

Движемся по ветке вниз до карточки Переход, в ней читаем адрес ветки, на которую нужно перейти, находим в начале какой-либо ветки карточку Адрес с нужным адресом и, двигаясь вниз по маршруту этой ветки читаем (выполняем) действия.

Карта действий составлена на языке Дракон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Понедельник, 08 Ноябрь, 2010 06:12 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1442
Ильченко Эдуард писал(а):
Ни разу не захотелось назвать икону "Вопрос" по другому.

А вот некоторые другие названия как-то незаметно заместились.
При общении с людьми не подготовленными, в контексте производственного совещания странно звучат слова «дракон-схема», «икона».
Зато неплохо воспринимаются «карта действий», «карточка».

Карточка содержит описание действий. Действия вписаны в карточку.

Вы, видимо, тоже пришли к идее "натурализовать" составление схем, используя "кассу вершин с отводками и рёберных элементов" в печатном виде для выкладки на столе? :) Очень удобно, кстати, в некоторых случаях...

Карта действий - интересно как термин-псевдоним. А вот карточка применительно к вершине схемы - пожалуй, неточно именно потому, что наводит на такое натуральное представление схемы с "разрезанием на карточки поперёк вертикалей". Можно говорить "узел действий"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Суббота, 11 Декабрь, 2010 22:07 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
Ильченко Эдуард писал(а):
Зато неплохо воспринимаются «карта действий», «карточка».

Драконограф писал(а):
А вот карточка применительно к вершине схемы - пожалуй, неточно именно потому, что наводит на такое натуральное представление схемы с "разрезанием на карточки поперёк вертикалей".

Здесь
Геннадий Тышов писал(а):
В.Д., Вы употребили термин "оператор", и он у вас чаще встречается в "Глава 11: Визуальные операторы реального времени". Возможно он более адекватный чем термин "икона", и он более традиционный для различных языков.
...
Что, об этом, думают участники форума?
Использование термина "оператор" может быть более эргономично и естественно для пользователей.

Где-то с месяц пользуюсь термином «оператор». Получается очень естественно : )

Оператор Начало, оператор Вопрос, оператор Выбор, оператор Вариант, оператор Действие.
Операторы языка Дракон, операторы Дракон-схемы, операторы Карты действий
и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Декабрь, 2010 15:11 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
Выяснилось : ), что оператор это такой человек, который выполняет предписанные ему действия.

Для сравнения:

Оператор должен выполнить действия предписанные оператором Действие.

Оператор должен выполнить действия предписанные иконой Действие.

Оператор должен выполнить действия предписанные карточкой Действие.

Оператор должен выполнить действия предписанные виопом Действие.

Оператор должен выполнить действия предписанные графоэлементом Действие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Декабрь, 2010 15:22 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Оператор может означать:

* оператор (математика) — то же, что математическая функция;
* оператор (биология) — последовательность ДНК, принимающая участие в регуляции активности генов;
* оператор (физика) — математические операторы в квантовой физике;
* оператор (программирование) — наименьшая автономная часть языка программирования; команда;
* оператор (поисковая система) — язык запросов к поисковым системам
* оператор связи — предприятие по предоставлению услуг связи;
* оператор (профессия) — группа профессий по управлению работой оборудования (установок) различного вида и назначения; по проведению и обеспечению фото- кино- и видеосъёмки;
* системный оператор (от англ. system operator) — системный оператор многопользовательской копьютерной системы, первоначально - системный оператор мейнфрейма, затем так стали называть операторов BBS и узлов сети Фидонет, однако наибольшую популярность термин получил в соращенном варианте - сисоп (от англ. sysop).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Декабрь, 2010 16:06 

Зарегистрирован: Воскресенье, 04 Ноябрь, 2007 23:01
Сообщения: 512
2Ильченко Эдуард:
Находиться в терминологическом контексте ЕСКД и не впадать при этом в программизм можно с помощью подстановки:
Код:
иконы          элементы
макроиконы     компоненты
ветки          ветви
маршруты       связи
лиана          группа
лианный блок   групповой блок
силуэт         комбинированная схема
примитив       базовая схема
Дополнено..
Код:
заземление лианы  адресация группы
заземлить лиану   (пере-)адресовать группу
пересадка лианы   присоединение группы
пересадить лиану  присоединить группу


Последний раз редактировалось Рэйлвэй Каген Воскресенье, 19 Декабрь, 2010 16:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 19 Декабрь, 2010 16:15 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
Рэйлвэй Каген писал(а):
2Ильченко Эдуард:
Находиться в терминологическом контексте ЕСКД и не впадать при этом в программизм, можно с помощью подстановки:

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Шампур-метод и ЕСКД
СообщениеДобавлено: Четверг, 23 Декабрь, 2010 05:24 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1442
Рэйлвэй Каген в viewtopic.php?p=56043#p56043 писал(а):
2Ильченко Эдуард:
Находиться в терминологическом контексте ЕСКД и не впадать при этом в программизм можно с помощью подстановки:
...
Очень интересно, спасибо. Удачно напоминает, что принцип укладки маршрутов в "шинные" петли с пометками связей давно применяется в визуализации структур материальных систем. Там это было, видимо, найдено интуитивно, а Паронджанов обосновал математически и предложил для структур деятельности пометки веточными вершинами (пардон - элементами ;)).
Основное топологическое отличие - что петли матер-схем часто имеют сложную конфигурацию (вроде той, что предложена для схем в ПК-языке и ДМ-языке как "этажерка" - применение см. в этом примере - но ещё сложнее - я предполагаю более регулярную).
    Можно для примера посмотреть схемы оборудования, каковых много публиковалось в "МПСС" - архив имеется здесь.
Матер-схемы обычно имеют более одного выхода - но схемы деятельности тоже, если учитывать исключения. Ну и конечно импер-шампур-схемы не определяют "подключения" выходов - читатель должен определять сам по контексту вызова. Это решено, как и в ЕСКД, введением схем подключения процедур на ДМ-языке.
Можно отразить адресацию выходов в виопах Конец схем Д2М-языка - но читать схемы подключений, где тела процедур свёрнуты, удобнее. Лишний же синтаксис - это усложнение редактора - с каким скрипом более простые представления программируются "избыточно сложным" языком и средой, мы уже видим ;)


Последний раз редактировалось Владислав Жаринов Четверг, 13 Январь, 2011 11:01, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О названиях
СообщениеДобавлено: Четверг, 23 Декабрь, 2010 09:37 

Зарегистрирован: Воскресенье, 04 Ноябрь, 2007 23:01
Сообщения: 512
Драконограф писал(а):
"шинные" петли с пометками связей давно применяется в визуализации структур материальных систем.
Лучше сказать просто "шины" и все, кто имел дело с нормальной документацией, сразу поймут о чём речь. Не возьмусь судить, чем было вызвано введение наблюдаемого терминологического разрыва при создании языка ДРАКОН, но, на мой взгляд, разрыв в значительной степени повлиял на распространение языка после опубликования ДРАКОНа. Причём, не в лучшую сторону.
А приличная масса специалистов, обученных работать с терминологией ГОСТ/ЕСКД в тот период была. На сегодня же такой "закритической массы" нет. Соответственно, сейчас без разницы, с каким синтаксисом и терминологией использовать методологию ДРАКОНа. Экстракт всё равно выделится быстро и не даст особо вольничать со сложностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2019, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB