DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
Комментарии ДРАКОН-евангелиста https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=62&t=5649 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Среда, 23 Март, 2016 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Комментарии ДРАКОН-евангелиста В этой теме я буду комментировать события и сообщения на нашем форуме. Называю себя дракон-евангелистом по аналогии с устоявшимся термином "ИТ-евангелист". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 1%81%D1%82 Цитата: ИТ-евангелист
[править | править вики-текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии ИТ-евангелист (англ. Technology evangelist, ИТ-пропагандист) — специалист, профессионально занимающийся пропагандой в сфере информационных технологий[1]. Как правило, это человек, который аккумулирует вокруг себя некоторую массу людей с целью создания целевой аудитории для продвижения продукта на рынке и утверждения его как технологического стандарта, с возможностью возникновения сетевого эффекта. Профессиональных ИТ-евангелистов нанимают фирмы для продвижения собственной технологии или продукта и последующей фиксации на рынке как стандарта или имени. Чаще всего ИТ-евангелисты продвигают что-то исходя из собственного интереса. ИТ-евангелисты могут работать как официально, так и неофициально, от имени компаний или организаций либо как независимые или открытые источники продвижения, то есть на индивидуальной основе. ИТ-евангелист продвигает технологии и продукты путём написания статей, ведения блогов, проведения семинаров и вебинаров, демонстраций и презентаций, ведения переговоров. Само слово «евангелист» заимствовано из религиозной лексики, потому что используются сходные инструменты представления и распространения информации, основанные на идеологии и формировании сообщества сторонников. Эта специальность требует как навыков продаж и владения технологиями продвижения товаров или услуг, так и умения убеждать потенциального покупателя или пользователя, изменяя его взгляды и убеждая переходить от старых стандартов к новым. Примечания[править | править вики-текст] ↑ Frederic Lucas-Conwell. Technology Evangelists: A Leadership Survey. Growth Resources, Inc. (December 4, 2006). Проверено 22 мая 2012. |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Пятница, 25 Март, 2016 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Какой вопрос является наиболее актуальным? В настоящее время имеются четыре программы типа "ДРАКОН-конструктор", созданные тремя авторами. Это очень хорошо. Они вносят разнообразие идей, обогащают новыми знаниями и позволяют обмениваться опытом между разработчиками программ. Естественно, возникает вопрос. Какая из четырех программ является наилучшей? Это трудный вопрос. К сожалению, сегодня ответ отсутствует. Никто из участников форума не дал заключения на эту тему. Исключением является Ярослав Романченко, который высказался в пользу программы "Фабула" Эдуарда Ильченко. Ярослав, я правильно излагаю Вашу точку зрения? Если нет, поправьте меня. ============================ Мне иногда задают вопрос, какую программу я советую. И я вынужден как-то отвечать. Вот пример моего ответа: Цитата: Уважаемые коллеги!
Прошу Вашего совета. Как я должен был поступить? Наташу, конечно, интересует вопрос: Какая из четырех программ лучше всех? Я уклонился от ответа, так как каждая программа имеет свои достоинства и недостатки. Первой я упомянул программу Митькина DRAKON Editor Web. Почему? Потому что это онлайн программа, которая готова в один клик — ее не надо скачивать. Второй я назвал программу Тышова ИС Дракон. Почему? Потому что это компактная программа. На сайте drakon.su, на YouTube имеется большое число пояснений и видео. Кроме того, она соответствует исчислению икон и "умело" ведет пользователя, защищая его от ошибочных действий. Тышов активно пропагандирует свою программу, она получила большое распространение у русскоязычных пользователей. На третье место по порядку я поставил программу Ильченко Фабула. Почему? Потому что ее неудобно скачивать и она представляет для начинающих пользователей затруднения. Почти совсем нет пояснений и материалов, разъясняющих назначение программы. Программа обладает несомненными достоинствами, но узнать об этих достоинствах практически невозможно. Это плохо. Это сдерживает распространение программы. Наконец, на четвертое место я поставил офлайн программу Митькина DRAKON Editor. По-моему, она сходит на нет и рекомендовать ее нецелесообразно из-за сложной установки. Но. На всех опросах эта программа занимает первое место. Поэтому исключать ее из списка я не решился. ========================== Возникает проблема. Пользователи хотят получить рекомендации. Что им отвечать? Помогите, пожалуйста, советом. Правильно ли я ответил Наташе Вадон? Если нет, что нужно исправить? Александр Ильин, как Ваше мнение? Что посоветуете? Господа! Прошу дать совет. |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Суббота, 26 Март, 2016 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения. Просьба к Степану Митькину, Эдуарду Ильченко, LKom и другим специалистам высказать свою точку зрения по данному вопросу. |
Автор: | andr [ Среда, 30 Март, 2016 08:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Владимир Паронджанов писал(а): Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения. Просьба к Степану Митькину, Эдуарду Ильченко, LKom и другим специалистам высказать свою точку зрения по данному вопросу. В принципе для начала необходим сравнительный анализ всех программных систем на уровне кратких унифицированных (системотехнических) их описаний. ------------------- Основные разделы (по минимуму): 1 Общая (орг-тех) характеристика системы 2 Состав и инфраструктура системы (внутренняя и внешняя среда) 3 Работа системы - режимы, циклы и т.д. 4 Формирование и развитие - очереди, текущие версии и т.п. ========================================= 1 Общая (орг-тех) характеристика системы Первый раздел - ключевой: все сливки в концентрированном виде. Основные (предполагаемые) его подразделы: ---------------------- 1.1 Наименования и обозначения - все в одном (месте): 1.1.1 Полное классификационное (классификационно-характеристическое) наименование: формируется не сразу - необходимо сориентироваться в классификациях таких систем. Это очень важно: прочитал и все понял. ![]() -- для руководства (заказчика, пользователя и т.п.): дальше этого оно обычно не читает документацию, ТЗ и т.п. (и очень важно, чтобы оно, по возможности, сходу хорошо представляло, о чем идет речь). -- для первой общей ориентировки по системе в целом и т.п. 1.1.2 Краткие наименования: допустимые (регламентированные) сокращения полного наименования для оперативного применения - по разным поводам. Среди них: некоторое основное краткое наименование. 1.1.3 Образное (рекламное, пи-ар и т.п.) именование - одно-два слова - по ключевым признакам. Например: Windows, Word, Fabula, ... . С расшифровкой авторского смысла (смыслов) его применения. (1.1.4) Кодовое наименование - временное краткое именование взамен 1.1.3 (или чтобы шпионы не догадались, в чем тут дело ![]() 1.1.5 Краткое обозначение: аббревиатура основного краткого именования. 1.1.6 Шифры, версии и т.п. 1.1.7 Сводное рабочее (фирменное) наименование - типа: Основное краткое именование + краткое обозначение + образное именование + версия и т.п. Как сходу видно - работы много, но это того стоит. --------------------- 1.2 Назначение системы 1.2.1 Функциональное назначение - по видам выполняемых работ, действий и т.п. Это накидать наиболее просто, но, главное, хорошо систематизировать. 1.2.2 Целевое назначение - по соответствующим видам функционального назначения. Как привило - это трудно толком формулировать. Но для графической программной системы - это, по-видимому, будет проще. ------------------ 1.3 Область применения Это, фактически, назначение системы по областям возможных приложений: по видам прикладных систем и работ. Здесь надо полегче формулировать в общих словах. Например, автор этого поста сходу застрял на исходных позициях для приложений Дракон+Фабула системы в области прикладной структурной теории параллельных алгоритмов технических систем (для параллельных вычислений - проще). Обойти это можно, но нежелательно. Здесь, видимо, целесообразно пошаговое продвижение: 1.3.1 Области приложений с уже проверенными успехами (со ссылками). 1.3.2 Новые более или менее успешно осваиваемые области приложений (со ссылками) и т.д. ---------------------------- 1.4 Технические (тактико-технические) данные -------------------------- 1.5 Специфика системы Отличительные изюмины (и проблемная специфика). Здесь стоит постараться выставить товар лицом. ================= Для начала целесообразно было бы осилить совместными усилиями именно этот 1-й раздел сравнительного описания наличных графических дракон-систем (в таком или примерно таком виде). Может быть этого уже будет достаточно. |
Автор: | LKom [ Среда, 30 Март, 2016 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Можно проще. Найдите пользователей языка Дракон и cпросите каждого: какой средой пользуется и как выбирал. В.Д. Паронджанов знает пользователей языка Дракон, т.к. ему пишут. |
Автор: | andr [ Среда, 30 Март, 2016 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
LKom писал(а): Можно проще. Найдите пользователей языка Дракон и cпросите каждого: какой средой пользуется и как выбирал. Как Вы это себе представляете, уважаемый LKom - такую процедуру ??? ![]() Как, например, Вы выбирали? и как давно? А я, например, вышел на практическое применение Фабулы недавно и случайно: втянулся, когда была опубликована первая официальная версия http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92490#p92490 До этого не очень ориентировался в разных дракон-реализациях и их авторах (и сейчас пока руки не доходят все лично попробовать). Цитата: В.Д. Паронджанов знает пользователей языка Дракон, т.к. ему пишут В.Д. Паронджанов также пишет: Владимир Паронджанов писал(а): Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения. Продолжает оставаться. ![]() |
Автор: | LKom [ Среда, 30 Март, 2016 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Я, за ИС Дракон, остальные так себе, погремушки. |
Автор: | adva [ Среда, 30 Март, 2016 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
а еще опровергаете, что Вы не Тышов. Может и так но стиль сообщений очень похож. |
Автор: | Alexey_Donskoy [ Четверг, 31 Март, 2016 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Учитывая, что в Драконе изначально акцентировалась эргономика (когнитивная), то логично использовать её и в сравнении инструментов. ИМХО, Фабула вне конкуренции. Там наиболее адекватный подход к построению UI и задел на вполне радужное будущее. |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Пятница, 08 Апрель, 2016 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Итак, имеются четыре программы ДРАКОН-конструктор: 1. DRAKON Editor Web. 2. ИС Дракон. 3. Фабула. 4. DRAKON Editor. ========================== Остаются нерешенные вопросы. — В каком порядке их следует перечислять? — Какая из них является наилучшей? |
Автор: | LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 06:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=95023#p95023 http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=95131#p95131 LKom писал(а): Я, за ИС Дракон, остальные так себе, погремушки. В остальных нет многого, нет даже операции Рокировка.
|
Автор: | Владимир Паронджанов [ Суббота, 09 Апрель, 2016 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Создание четырех программ ДРАКОН-конструктор является большим достижением. Авторы программ могут сравнивать свою программу с другими, изучать отличия и делать выводы. Это очень важно. 1. DRAKON Editor Web. 2. ИС Дракон. 3. Фабула. 4. DRAKON Editor. =============================== Еще два человека сообщили мне о своих планах создать ДРАКОН-конструктор. Это Олег Артемьев (Канада, город Галифакс, Новая Шотландия) и Артем Бразовский (Белоруссия). Олег Артемьев (Olegar) является участником нашего форума. Он открыл тему об исключениях Java try/catch/finally в Драконе Про Артема Бразовского я писал здесь. Артем хочет создать ДРАКОН-ассемблер. ====================== https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%81%D0%B5 |
Автор: | Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
LKom писал(а): В остальных нет многого, нет даже операции Рокировка. Если Вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, чего из многого не хватает в других программах. P.S. Автоматизация операции "Рокировка" вещь достаточно бесполезная, поскольку может применяться только в самых простых случаях топографической раскладки маршрутов развилки. Я несколько лет пользую ДРАКОН и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка". |
Автор: | LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Ильченко Эдуард, начните читать "Как улучшить работу ума?" и сверяйтесь с наличием в Фабуле. К примеру: нет выделения критических точек. Цитата: Я несколько лет пользую ДРАКОН и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка". Вы не о себе говорите, а поставьте себя на место прочитавшего или еще читающего "Как улучшить работу ума?".
|
Автор: | Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
LKom писал(а): Вы не о себе говорите, а поставьте себя на место прочитавшего или еще читающего "Как улучшить работу ума?". По сравнению с читающим "Как улучшить работу ума?" я эксперт по применению ДРАКОНа в проф деятельности : ) и говорю за себя на основании опыта, а не за того парня, которого не знаю.
|
Автор: | vasili111 [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
viewtopic.php?p=92345#p92345 |
Автор: | LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Ильченко Эдуард писал(а): Я несколько лет пользую ДРАКОН ... Не понял Вас. Чем Вы пользуетесь: описанием языка ДРАКОН, т.е. карандашом, ручкой или какой либо инструментальной программой? Ильченко Эдуард писал(а): ... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка". Надо Вас понимать так, что Вы отрицаете рекомендацию Дракона: правее то что позднее; то что не является главным.
|
Автор: | Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
LKom писал(а): Ильченко Эдуард писал(а): Я несколько лет пользую ДРАКОН ... Не понял Вас. Чем Вы пользуетесь: описанием описанием языка ДРАКОН, т.е. карандашом, ручкой или какой либо инструментальной программой? LKom писал(а): Ильченко Эдуард писал(а): ... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка". Надо Вас понимать так, что Вы отрицаете рекомендацию Дракона: правее то что позднее; то что не является главным.Ильченко Эдуард писал(а): ... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".
|
Автор: | LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
Ильченко Эдуард, с Вами все понятно: Вы используете не ДРАКОН В.Д. Паронджанова как писали, а используете свою Фабулу. Вы не применяете операцию Рокировка, т.к. операции в Фабуле нет. Отметок критических точек тоже нет. Вас рекомендации ДРАКОНа не интересуют. Вы Фабулу делали для себя эксперта, а не для людей. |
Автор: | Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста |
LKom писал(а): Вы не применяете операцию Рокировка, т.к. операции в Фабуле нет. Отметок критических точек тоже нет. Не надо догадок.Вас рекомендации ДРАКОНа не интересуют. Вы Фабулу делали для себя эксперта, а не для людей. Операция Рокировка есть в ДРАКОНе и я, при необходимости, ею пользуюсь. Фабула позволяет это делать. Отсутствие критических точек жить не мешает. А как там в ИС Дракон Соединители есть-нет? Вроде стандарт ДРАКОНа : ) |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |