DRAKON.SU
https://forum.drakon.su/

Комментарии ДРАКОН-евангелиста
https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=62&t=5649
Страница 1 из 2

Автор:  Владимир Паронджанов [ Среда, 23 Март, 2016 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Комментарии ДРАКОН-евангелиста

В этой теме я буду комментировать события и сообщения на нашем форуме.

Называю себя дракон-евангелистом по аналогии с устоявшимся термином "ИТ-евангелист".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 1%81%D1%82
Цитата:
ИТ-евангелист
[править | править вики-текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии

ИТ-евангелист (англ. Technology evangelist, ИТ-пропагандист) — специалист, профессионально занимающийся пропагандой в сфере информационных технологий[1].

Как правило, это человек, который аккумулирует вокруг себя некоторую массу людей с целью создания целевой аудитории для продвижения продукта на рынке и утверждения его как технологического стандарта, с возможностью возникновения сетевого эффекта.

Профессиональных ИТ-евангелистов нанимают фирмы для продвижения собственной технологии или продукта и последующей фиксации на рынке как стандарта или имени. Чаще всего ИТ-евангелисты продвигают что-то исходя из собственного интереса.

ИТ-евангелисты могут работать как официально, так и неофициально, от имени компаний или организаций либо как независимые или открытые источники продвижения, то есть на индивидуальной основе.

ИТ-евангелист продвигает технологии и продукты путём написания статей, ведения блогов, проведения семинаров и вебинаров, демонстраций и презентаций, ведения переговоров.

Само слово «евангелист» заимствовано из религиозной лексики, потому что используются сходные инструменты представления и распространения информации, основанные на идеологии и формировании сообщества сторонников.

Эта специальность требует как навыков продаж и владения технологиями продвижения товаров или услуг, так и умения убеждать потенциального покупателя или пользователя, изменяя его взгляды и убеждая переходить от старых стандартов к новым.

Примечания[править | править вики-текст]
↑ Frederic Lucas-Conwell. Technology Evangelists: A Leadership Survey. Growth Resources, Inc. (December 4, 2006). Проверено 22 мая 2012.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 25 Март, 2016 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Какой вопрос является наиболее актуальным?

В настоящее время имеются четыре программы типа "ДРАКОН-конструктор", созданные тремя авторами. Это очень хорошо. Они вносят разнообразие идей, обогащают новыми знаниями и позволяют обмениваться опытом между разработчиками программ.

Естественно, возникает вопрос. Какая из четырех программ является наилучшей?

Это трудный вопрос. К сожалению, сегодня ответ отсутствует.
Никто из участников форума не дал заключения на эту тему.

Исключением является Ярослав Романченко, который высказался в пользу программы "Фабула" Эдуарда Ильченко.

Ярослав, я правильно излагаю Вашу точку зрения? Если нет, поправьте меня.

============================

Мне иногда задают вопрос, какую программу я советую. И я вынужден как-то отвечать.
Вот пример моего ответа:
Цитата:
Уважаемые коллеги!

Прошу Вашего совета.

Как я должен был поступить? Наташу, конечно, интересует вопрос: Какая из четырех программ лучше всех?

Я уклонился от ответа, так как каждая программа имеет свои достоинства и недостатки.

Первой я упомянул программу Митькина DRAKON Editor Web.

Почему? Потому что это онлайн программа, которая готова в один клик — ее не надо скачивать.

Второй я назвал программу Тышова ИС Дракон. Почему? Потому что это компактная программа. На сайте drakon.su, на YouTube имеется большое число пояснений и видео.
Кроме того, она соответствует исчислению икон и "умело" ведет пользователя, защищая его от ошибочных действий.

Тышов активно пропагандирует свою программу, она получила большое распространение у русскоязычных пользователей.

На третье место по порядку я поставил программу Ильченко Фабула. Почему?
Потому что ее неудобно скачивать и она представляет для начинающих пользователей затруднения. Почти совсем нет пояснений и материалов, разъясняющих назначение программы.

Программа обладает несомненными достоинствами, но узнать об этих достоинствах практически невозможно. Это плохо. Это сдерживает распространение программы.

Наконец, на четвертое место я поставил офлайн программу Митькина DRAKON Editor.
По-моему, она сходит на нет и рекомендовать ее нецелесообразно из-за сложной установки.

Но. На всех опросах эта программа занимает первое место. Поэтому исключать ее из списка я не решился.

==========================

Возникает проблема. Пользователи хотят получить рекомендации. Что им отвечать? Помогите, пожалуйста, советом.

Правильно ли я ответил Наташе Вадон? Если нет, что нужно исправить?

Александр Ильин, как Ваше мнение? Что посоветуете?

Господа! Прошу дать совет.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Суббота, 26 Март, 2016 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения.

Просьба к Степану Митькину, Эдуарду Ильченко, LKom и другим специалистам высказать свою точку зрения по данному вопросу.

Автор:  andr [ Среда, 30 Март, 2016 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Владимир Паронджанов писал(а):
Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения.

Просьба к Степану Митькину, Эдуарду Ильченко, LKom и другим специалистам высказать свою точку зрения по данному вопросу.

В принципе для начала необходим сравнительный анализ всех программных систем
на уровне кратких унифицированных (системотехнических) их описаний.

-------------------
Основные разделы (по минимуму):
1 Общая (орг-тех) характеристика системы
2 Состав и инфраструктура системы (внутренняя и внешняя среда)
3 Работа системы - режимы, циклы и т.д.
4 Формирование и развитие - очереди, текущие версии и т.п.

=========================================
1 Общая (орг-тех) характеристика системы
Первый раздел - ключевой:
все сливки в концентрированном виде.
Основные (предполагаемые) его подразделы:

----------------------
1.1 Наименования и обозначения - все в одном (месте):

1.1.1 Полное классификационное (классификационно-характеристическое) наименование:
формируется не сразу - необходимо сориентироваться в классификациях таких систем.
Это очень важно:
прочитал и все понял. :D
-- для руководства (заказчика, пользователя и т.п.):
дальше этого оно обычно не читает документацию, ТЗ и т.п.
(и очень важно, чтобы оно, по возможности, сходу хорошо представляло, о чем идет речь).
-- для первой общей ориентировки по системе в целом и т.п.

1.1.2 Краткие наименования:
допустимые (регламентированные) сокращения полного наименования
для оперативного применения - по разным поводам.
Среди них:
некоторое основное краткое наименование.

1.1.3 Образное (рекламное, пи-ар и т.п.) именование - одно-два слова - по ключевым признакам.
Например: Windows, Word, Fabula, ... .
С расшифровкой авторского смысла (смыслов) его применения.

(1.1.4) Кодовое наименование - временное краткое именование взамен 1.1.3
(или чтобы шпионы не догадались, в чем тут дело :D).

1.1.5 Краткое обозначение:
аббревиатура основного краткого именования.

1.1.6 Шифры, версии и т.п.

1.1.7 Сводное рабочее (фирменное) наименование - типа:
Основное краткое именование + краткое обозначение + образное именование + версия и т.п.

Как сходу видно - работы много, но это того стоит.

---------------------
1.2 Назначение системы

1.2.1 Функциональное назначение - по видам выполняемых работ, действий и т.п.
Это накидать наиболее просто, но, главное, хорошо систематизировать.

1.2.2 Целевое назначение - по соответствующим видам функционального назначения.
Как привило - это трудно толком формулировать.
Но для графической программной системы - это, по-видимому, будет проще.

------------------
1.3 Область применения
Это, фактически, назначение системы по областям возможных приложений:
по видам прикладных систем и работ.

Здесь надо полегче формулировать в общих словах.
Например, автор этого поста сходу застрял на исходных позициях
для приложений Дракон+Фабула системы в области
прикладной структурной теории параллельных алгоритмов технических систем
(для параллельных вычислений - проще).
Обойти это можно, но нежелательно.

Здесь, видимо, целесообразно пошаговое продвижение:
1.3.1 Области приложений с уже проверенными успехами (со ссылками).
1.3.2 Новые более или менее успешно осваиваемые области приложений (со ссылками) и т.д.

----------------------------
1.4 Технические (тактико-технические) данные

--------------------------
1.5 Специфика системы
Отличительные изюмины (и проблемная специфика).
Здесь стоит постараться выставить товар лицом.

=================
Для начала целесообразно было бы осилить совместными усилиями
именно этот 1-й раздел сравнительного описания наличных графических дракон-систем
(в таком или примерно таком виде).
Может быть этого уже будет достаточно.

Автор:  LKom [ Среда, 30 Март, 2016 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Можно проще.

Найдите пользователей языка Дракон и cпросите каждого: какой средой пользуется и как выбирал.

В.Д. Паронджанов знает пользователей языка Дракон, т.к. ему пишут.

Автор:  andr [ Среда, 30 Март, 2016 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

LKom писал(а):
Можно проще.

Найдите пользователей языка Дракон и cпросите каждого: какой средой пользуется и как выбирал.

Как Вы это себе представляете, уважаемый LKom - такую процедуру ??? :D

Как, например, Вы выбирали? и как давно?
А я, например, вышел на практическое применение Фабулы недавно и случайно:
втянулся, когда была опубликована первая официальная версия
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92490#p92490
До этого не очень ориентировался в разных дракон-реализациях и их авторах
(и сейчас пока руки не доходят все лично попробовать).

Цитата:
В.Д. Паронджанов знает пользователей языка Дракон, т.к. ему пишут

В.Д. Паронджанов также пишет:
Владимир Паронджанов писал(а):
Вопрос об объективном и непредвзятом сравнении друг с другом и оценке 4-х имеющихся программ (ДРАКОН-конструкторов) продолжает оставаться открытым и требующим неотложного решения.
Продолжает оставаться. :D

Автор:  LKom [ Среда, 30 Март, 2016 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Я, за ИС Дракон, остальные так себе, погремушки.

Автор:  adva [ Среда, 30 Март, 2016 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

а еще опровергаете, что Вы не Тышов. Может и так но стиль сообщений очень похож.

Автор:  Alexey_Donskoy [ Четверг, 31 Март, 2016 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Учитывая, что в Драконе изначально акцентировалась эргономика (когнитивная), то логично использовать её и в сравнении инструментов. ИМХО, Фабула вне конкуренции. Там наиболее адекватный подход к построению UI и задел на вполне радужное будущее.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 08 Апрель, 2016 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Итак, имеются четыре программы ДРАКОН-конструктор:

1. DRAKON Editor Web.
2. ИС Дракон.
3. Фабула.
4. DRAKON Editor.

==========================

Остаются нерешенные вопросы.

— В каком порядке их следует перечислять?

— Какая из них является наилучшей?

Автор:  LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=95023#p95023
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=95131#p95131
LKom писал(а):
Я, за ИС Дракон, остальные так себе, погремушки.
В остальных нет многого, нет даже операции Рокировка.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Суббота, 09 Апрель, 2016 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Создание четырех программ ДРАКОН-конструктор является большим достижением.

Авторы программ могут сравнивать свою программу с другими, изучать отличия и делать выводы. Это очень важно.

1. DRAKON Editor Web.
2. ИС Дракон.
3. Фабула.
4. DRAKON Editor.

===============================

Еще два человека сообщили мне о своих планах создать ДРАКОН-конструктор. Это Олег Артемьев (Канада, город Галифакс, Новая Шотландия) и Артем Бразовский (Белоруссия).

Олег Артемьев (Olegar) является участником нашего форума. Он открыл тему об исключениях Java try/catch/finally в Драконе

Про Артема Бразовского я писал здесь. Артем хочет создать ДРАКОН-ассемблер.

======================

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%81%D0%B5

Автор:  Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

LKom писал(а):
В остальных нет многого, нет даже операции Рокировка.

Если Вас не затруднит, перечислите, пожалуйста, чего из многого не хватает в других программах.

P.S. Автоматизация операции "Рокировка" вещь достаточно бесполезная, поскольку может применяться только в самых простых случаях топографической раскладки маршрутов развилки. Я несколько лет пользую ДРАКОН и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".

Автор:  LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Ильченко Эдуард,
начните читать "Как улучшить работу ума?" и сверяйтесь с наличием в Фабуле.

К примеру: нет выделения критических точек.

Цитата:
Я несколько лет пользую ДРАКОН и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".
Вы не о себе говорите, а поставьте себя на место прочитавшего или еще читающего "Как улучшить работу ума?".

Автор:  Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

LKom писал(а):
Вы не о себе говорите, а поставьте себя на место прочитавшего или еще читающего "Как улучшить работу ума?".
По сравнению с читающим "Как улучшить работу ума?" я эксперт по применению ДРАКОНа в проф деятельности : ) и говорю за себя на основании опыта, а не за того парня, которого не знаю.

Автор:  vasili111 [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

viewtopic.php?p=92345#p92345

Автор:  LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Ильченко Эдуард писал(а):
Я несколько лет пользую ДРАКОН ...
Не понял Вас.
Чем Вы пользуетесь: описанием языка ДРАКОН, т.е. карандашом, ручкой или какой либо инструментальной программой?

Ильченко Эдуард писал(а):
... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".
Надо Вас понимать так, что Вы отрицаете рекомендацию Дракона: правее то что позднее; то что не является главным.

Автор:  Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

LKom писал(а):
Ильченко Эдуард писал(а):
Я несколько лет пользую ДРАКОН ...
Не понял Вас.
Чем Вы пользуетесь: описанием описанием языка ДРАКОН, т.е. карандашом, ручкой или какой либо инструментальной программой?
Я использую Фабулу.

LKom писал(а):
Ильченко Эдуард писал(а):
... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".
Надо Вас понимать так, что Вы отрицаете рекомендацию Дракона: правее то что позднее; то что не является главным.
Меня надо понимать так:
Ильченко Эдуард писал(а):
... и ни разу не почувствовал потребности в автоматизированной операции "Рокировка".

Автор:  LKom [ Суббота, 09 Апрель, 2016 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

Ильченко Эдуард, с Вами все понятно:
Вы используете не ДРАКОН В.Д. Паронджанова как писали, а используете свою Фабулу.
Вы не применяете операцию Рокировка, т.к. операции в Фабуле нет. Отметок критических точек тоже нет.
Вас рекомендации ДРАКОНа не интересуют.
Вы Фабулу делали для себя эксперта, а не для людей.

Автор:  Ильченко Эдуард [ Суббота, 09 Апрель, 2016 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комментарии ДРАКОН-евангелиста

LKom писал(а):
Вы не применяете операцию Рокировка, т.к. операции в Фабуле нет. Отметок критических точек тоже нет.
Вас рекомендации ДРАКОНа не интересуют.
Вы Фабулу делали для себя эксперта, а не для людей.
Не надо догадок.
Операция Рокировка есть в ДРАКОНе и я, при необходимости, ею пользуюсь. Фабула позволяет это делать.
Отсутствие критических точек жить не мешает.

А как там в ИС Дракон Соединители есть-нет? Вроде стандарт ДРАКОНа : )

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/