Уважаемые коллеги!
Администратор Википедии Безик (bezik) выставил статью ДРАКОН на удаление.
Потому что в статье, по его мнению, нарушены правила Википедии.
Сейчас идет обсуждение вопроса.
Удалять? Или не удалять? (Быть или не быть, вот в чем вопрос).
Обсуждение будет длиться 7 дней (начиная с даты
bezik 10:55, 28 сентября 2012 )
Обсуждение ведется здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0.9E.D0.9DНиже я цитирую ход обсуждения:
Сообщение робота:
Цитата:
Статья с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/2 декабря 2009#ДРАКОН --BotDR 11:45, 29 сентября 2012 (UTC)
Второе сообщение робота:
Цитата:
Статья с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/17 июля 2007#ДРАКОН --BotDR 11:45, 29 сентября 2012 (UTC)
Говорит Безик: Он требует:
УДАЛИТЬ СТАТЬЮ,ПОТОМУ ЧТО ОНА НАРУШАЕТ ПРАВИЛА ВИКИПЕДИИЦитата:
Неустранимое нарушение ВП:СТИЛЬ, ВП:НТЗ, ВП:ЧНЯВ, редактируется долгое время автором языка, полное расхождение с целями проекта и явный конфликт интересов, да и значимость неочевидна. Считаю нужным удалить и не светить это на страницах основного пространства, bezik 10:55, 28 сентября 2012 (UTC)
Вопрос. Что означает требование ВП:НТЗ ?Ответ. ВП — ВикиПедия НТЗ — Нейтральная Точка зренияВопрос. Что означает требование ВП:ЧНЯВ ?Ответ. ВП — ВикиПедия ЧНЯВ — Чем Не Является ВикипедияГоворит Lord Mountbatten
Цитата:
Интервики есть, между тем. Lord Mountbatten 11:20, 28 сентября 2012 (UTC)
Говорит безымянный участник:
Цитата:
Нарушение правил оформления, равно как стилистические погрешности, - не повод к удалению. АИ, подтверждающие значимость объекта, описываемого в статье, представлены в должной мере. Статью {{Оставить}} и вынести к улучшению.95.165.133.193 14:11, 28 сентября 2012 (UTC)
Ему возражает Безик:
Цитата:
ВП:СТИЛЬ — часть базовых правил и указаний, ВП:НТЗ — также фундаментальное правило, статьи, хронически не удовлетворяющие этим правилам подлежат удалению. Претензий к оформлению не высказывалось, bezik 07:32, 29 сентября 2012 (UTC)
Говорит Владислав Жаринов:
Цитата:
Ситуация обсуждалась - с EvaCat здесь, прежде всего в разд. 15 и с Vladimir Solovjev здесь в разд. 18. Выводы каждый может сделать сам... Замечу, что потихоньку развивается официальный сайт, в его библиотеке можно найти разные источники. Различные реализации, независимые от автора языка, тоже делаются. Что, на мой взгляд, подтверждает мнение предыдущего участника. VladZharinov 18:12, 28 сентября 2012 (UTC)
Говорит Элигатрон:
Цитата:
Статья опосредована с космосом. Источники есть. Вопрос с АП уже обсуждался. Если хочется-на КУЛ, острой нужды удалять нет. Eligatron 18:38, 28 сентября 2012 (UTC)
В ответ безик поясняет:
Цитата:
К авторскому праву претензий не высказывается, 07:32, 29 сентября 2012 (UTC)
Говорит Владимир Паронджанов:
Цитата:
Уважаемые коллеги, благодарю за критические замечания. Если при подведении итога будет решено оставить статью, я готов — под руководством опытных участников — доработать статью и устранить недостатки. --Владимир Паронджанов 05:51, 29 сентября 2012 (UTC)
Безик возражает мне:
Цитата:
В этой секции вопрос ставится так: если проблемы с содержимым устранены не будут, то страница будет подлежать удалению, как минимум неделя на переписывание есть, bezik 07:32, 29 сентября 2012 (UTC)
Безик критикует наш форум:
Цитата:
Форум координации действий по раскрутке «Дракона» в Википедии: [1], из него можно понять и откуда интервики, и источник возникновения столь проблемного текста. Ссылками на этот же форум пестрит и сама статья, в «подтверждение» всяческих утверждений. Теперь же вопрос поставлен таким образом: если статья будет написана на основании независимых качественных авторитетных источников — не форумах, блогах, не книгах Владимира Паронджанова, а на действительно сторонних публикациях, описывающих предмет статьи (ну хотя бы и таких: [2], хотя риторика про «кардинально новое мировоззрение» в этой рецензии, мягко говоря, вызывает сомнения в её нейтральности) — то статью оставят. Если по-прежнему статья будет ставить целью «заинтригровать читателя» или «популяризовать Дракон на популярном информационном канале», убедить читателя в том, что эта нотация блок-схема лучшая в мире и т. п. — то страницу удалят, bezik 07:32, 29 сентября 2012 (UTC)
Говорит The WishMaster
Цитата:
{{Оставить}}! Отличная статья и интересная тема. The WishMaster 21:27, 29 сентября 2012 (UTC)
Говорит Владимир Паронджанов:
Цитата:
Уважаемый администратор bezic! Вы писали:
Цитата:
Форум координации действий по раскрутке «Дракона» в Википедии: [3], из него можно понять и откуда интервики
Эти слова можно понять в том смысле, что интервики являются не подлинными, а нечестными, полученными с помощью аморальных или незаконных действий, то есть фальсификацией. Если Вы действительно так думаете, то я должен возразить. Заявляю, что предположение о фальсификации ни на чем не основано.
В качестве администратора Вы ведете большую, огромную работу по повышению качества Википедии. За что Вам честь и хвала. В процессе этой благородной и в высшей степени важной работы, имхо, нежелательно использовать необоснованные предположения.--Владимир Паронджанов 07:28, 30 сентября 2012 (UTC)
Говорит Владимир Паронджанов
Цитата:
Я исправил нарушение ВП:СТИЛЬ. Для этого (1) полностью удалено из текста статьи слово «Паронджанов»; (2) все формулировки исправлены в научном стиле от третьего лица.--Владимир Паронджанов 08:50, 30 сентября 2012 (UTC)
Уважаемые коллеги!
Просьба ко всем, кто поддерживает ДРАКОН:
Выскажитесь в поддержку ДРАКОНа, чтобы статью не удаляли.
Для этого нужно:
1. Зайти по адресу (регистрироваться НЕ НУЖНО):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0.9E.D0.9D2. Нажмите справа на слове [править]
3. Скажите пару слов против удаления статьи.
4. Найдите внизу слева
Записать страницу и нажмите.