Владимир Паронджанов писал(а):
usr345 писал(а):
Обсуждение на Компьютерре превратилось в срач. Если
вначале шло конструктивное обсуждение, то сейчас недоумки просто
глумятся.
Уважаемый usr345!
Дискуссия на компьютерре почти всегда отличалась некоторым
своеобразием.
Но что делать? Компьютерра имеет большую аудиторию. Она является
важным каналом распространения информации о драконе. Поэтому
приходится мириться с неакадемическим стилем изложения
многих участников.
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что настроение участников
дискуссии на Компьютерре начинает слегка меняться.
И я решил: пора! Пора заканчивать с тактикой Сусанина.
Пора провести разведку боем и, возможно, перехатить инициативу
и (если удастся) готовиться к наступлению.
После некоторой артподготовки я решил перейти от обороны
(которая длилась почти два года) к наступлению.
...
Или я не прав?
Правы вы или нет покажет жизнь.
...
К сожалению, может оказаться, что указанная аудитория подчиняется прежде всего стайным закономерностям. О возможных конкретных личных мотивах, складывающихся в коллективные, уже говорил
в этом сообщении. Соответственно её настроение по любому конкретному вопросу будет меняться броуновски
. И влиять на это окажется возможным только методами управления толпой.
Увы, жизнь пока чего-то иного не показала - первый же отклик на "разведвыход" был предсказуем - по типу "к пуговицам претензии есть?"
Хотелось бы, чтобы создатель техноязыка "решительно обходил очаги сопротивления, не ввязываясь в затяжные бои"
Поэтому, если Вы, Владимир Даниелович, увидите такие же мало относящиеся к делу визуализации отклики, как "диссертации по ДРАКОНу ещё ничего не доказывают" или всё те же рассуждения о "свободе программирования" - постоянно отвечать на них не стоит.
Помимо всего, часто это как раз одна из форм того, что usr345 называет "глумлением" сидит какой-нибудь деятель, считающий, что "есть два мнения - моё и неправильное" - или нюхом чующий, что новый подход посягает на его комфортное существование (как Вы думаете, на Компьютерре ведь неглупые "комбинаторно" - в определениях умотипов Info21 - люди сидят?; и до того, что я говорил о безответственности разработчиков систем для "кризисных" - по определению Г.Р. Громова - областей на примере Карпова, вполне многие могут додуматься; а появления в договорах на разработку таких систем пунктов о конкретной ответственности и укоренения практики доказательной (в т.ч. и в рамках "надлежащих законных процедур") верификации результатов ох как не хочется ) - и изобретает всё новые придирки. Посему получается, что постоянно подчёркивая формальную наглядность перед необязательно заинтересованными в ней, Вы показываете быку красную тряпку - а есть ли у Вас шпага в руке? и стоят ли за Вами пикадоры? А самое главное - нужно ли именно Вам идти со шпагой? IMHO - Ваш интеллект м.б. использован с большим толком, чем разбивать убеждения, подобные демонстрируемым большинством активных противников техноязыка на Компьютерре (не скажу, что всеми - люди везде разные - и даже у тех, которые "не разные", иногда зёрна рациональной критики появляются). Вот Карпов с
проверкой моделей, Шалыто и др. "автоматчики" с
ЯВС-методом, Прохоров (который с
Пи-технологией), Ю.П. Петров тот же с
Математикой-2 - получают новые результаты по своим направлениям и гл. обр. их и публикуют (и внедряют) - тем самым создавая новую реальность. Постепенно она войдёт в жизнь - просто потому, что новых возможностей, предлагаемых этой реальностью, станет невозможным не замечать. Это не значит, что никому не следует выходить на подобные ристалища - но пусть это делает тот и тогда, кто и когда тем самым не отвлекается от созидательной работы. Если завтра всем нам потребуется опыт той же формальной визуализации - архивы дискуссий не помогут - нужны будут отработанные методологии. Здесь я бы опять вспомнил
Грабина - он знай себе делал новые пушки со своим коллективом - часто в инициативном порядке именно, чтобы не растрачиваться на споры с непонимающими (и опираясь административно на немногих - до поры - понимающих).