DRAKON.SU
https://forum.drakon.su/

Что говорят в сети о языке ДРАКОН
https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=62&t=1070
Страница 32 из 42

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 29 Июль, 2016 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о Драконе

Похоже, что да.
Максим Трошин обещал дать мне телефон Николая Созорова.
Надо будет уточнить у Созорова. Созоров главный.

Автор:  LKom [ Суббота, 30 Июль, 2016 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о Драконе

LKom писал(а):
Значит заглох Дракон в Томске?
Владимир Паронджанов писал(а):
Похоже, что да.

http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=79&t=1839
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=46977#p46977
Владимир Паронджанов, Орловский Дракон тоже заглох?

Автор:  LKom [ Воскресенье, 07 Август, 2016 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о Драконе

Бывших пользователей Дракона не бывает:

2014г. http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=89452#p89452

vladimir kozhaev 2016г.

https://plus.google.com/+vladimirkozhaev
http://gamesdevandmath.blogspot.ru
http://www.slideshare.net/KristinaAkopova/drakon - презентация

http://documentslide.com/technology/-557f8a08d8b42a2f198b469a.html - презентация, Обзор технологий, Игровая логика, проблемы и решения
О докладчике
●Владимир Кожаев
●Аспирант Института Кибернетики имени В.М. Глушкова

Автор:  Владимир Паронджанов [ Воскресенье, 07 Август, 2016 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о Драконе

По ссылке LKom

Изображение

Обратите внимание. Справа желтым цветом изображены выноски (4 штуки).

Сегодня только Степан Митькин в редакторе DRAKON Editor Web использует выноски. В других редакторах такой возможности нет.

Рекомендую всем разработчикам ДРАКОН-конструкторов ввести такую возможность.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Суббота, 17 Сентябрь, 2016 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о Драконе

Геннадий Тышов писал(а):
Применение ИС Дракон

http://id-yug.com/images/id-yug/SET/2016/2/Gurov-30-34.pdf

Наука_Техника_Технологии_2_2016
Гуров Виктор Семенович
главный инженер, ООО «ЛЮМЭКС»
vg805@ya.ru

РАЗРАБОТКА И ВНЕДРЕНИЯ В ПРОИЗВОДСТВО АЛГОРИТМА
УПРАВЛЕНИЯ ПРИВОДОМ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ОДНООБОРОТНОГО
ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО МЕХАНИЗМА ОСЕВОГО
НАПРАВЛЯЮЩЕГО АППАРАТА

Цитата:
Для разработки алгоритма использовался «дракон-редактор» Геннадия Тышова.
...
Разработанный алгоритм реализован в системе управления действующей сушильной установки «NIRO» ООО «Кубань-Полимер», на базе контроллера SIEMENS.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Среда, 21 Сентябрь, 2016 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://forum.easyelectronics.ru/viewforum.php?f=13
Тема "Обсуждение ИС Дракон" на форуме сайта Еasyelectronics установила новый рекорд посещаемости:
свыше 400 000 просмотров.
Цитата:
400826

Автор:  Владимир Паронджанов [ Среда, 02 Ноябрь, 2016 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

Презентация.
Выполнил студент 3-го курса Рамис Давлятшин
http://present5.com/prezentaciya-drakon ... vlyatshin/

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 10 Ноябрь, 2016 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

Is DRAKON Still in use Today?

http://space.stackexchange.com/question ... -use-today

Автор:  LKom [ Воскресенье, 27 Ноябрь, 2016 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://iprog.pp.ru/forum/read.php?f=1&i=76943&t=75316#reply_76943

Первая фриланс площадка по автоматизации
Автор: Владимир Ситников Дата: 06.11.16 19:49

Цитата:
4) Язык ДРАКОН. Даже если не пытаться использовать ДРАКОН взамен SFC (кстати, почему бы и нет?), то сам опыт языка говорит, что в смешанных нотациях сила (т.е. сам ДРАКОН для блок-схемы, а сами действия уже на произвольном другом языке). Вот у КДС крайне тяжело с "разными нотациями". Есть там стандартные "IL/LD/ST/CFC/SFC/PLC Configuration" и всё тут. Хоть таргетом об таргет тресни, но не сможешь в CDS добавить ещё один "язык", скажем для описания "проекта HVAC".

Автор:  Владимир Паронджанов [ Воскресенье, 27 Ноябрь, 2016 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

Там же подробно:
Цитата:
Автор: Владимир Ситников
Дата: 06.11.16 19:49

>Кодесис, хоть архаичен с виду, но вполне достаточен чтоб заставить любой ПЛК выполнять любую задачу

Вы видели SMConstructor HVAC от Segnetics?
Как такое в КДС сделать?
По-нормальному -- никак.

SMConstructor прямо в нормальных вопросах спрашивает: "вентилятор у вас одноступенчатый или с частотным управлением?".


> Увеличивать состав инструментальных сред - может быть нужно только небольшому количеству людей

Вот тут не соглашусь.
Предметно-ориентированное программирование может быть крайне полезно.

1) Вот недавний доклад об опыте создания среды для embedded программирования: http://2016.splashcon.org/event/itsle20 ... -of-mbeddr
Там на 71ой странице (Editor Usability) приведены результаты опроса, и результаты в целом положительные.

Ссылка на слайды: http://voelter.de/data/presentations/bu ... dr2016.pdf

2) Видели изыскания на тему "Switch-технологии"? Видели изыскания на тему "вот такой утилитой мы из Visio диаграммы сгенерируем код на ST, C и далее по списку"?
Даже если сама тула хорошая, то её отвязанность от процесса сразу ставит крест. Ну никто не будет запускать отдельные утилиты и "программировать в visio".

Совсем другое дело, если возможность "автоматного программирования" будет органично находиться в среде. Можно, конечно, обсуждать, что "SFC это и есть автомат", но предлагаю не углубляться в детали.
Моя мысль тут вот в чём: программировать в visio никто не будет, а, если среда обеспечит полный цикл, то уже может быть удобно. Грубо говоря, связь шагов/переменных не по именам должна быть, а прямо реальная связь. Чтобы можно было "найти все использования конкретной переменной" и т.п.

Опять же, на слайдах выше (66-ой слайд, "Different Notations for one Abstraction") пример, что один и тот же конечный автомат может отображаться по-разному (как диаграмма, как таблица, и в текстовом виде).

3) Пример SMConstructor выше. Не знаю насколько он интегрирован в основную среду программирования Segnetic, но возможность производителей ПЛК быстро выпускать адаптированные решения, по-моему, это очень полезно для конечных пользователей, ведь на порядок проще "подправить имеющийся/сгенерированный" проект, чем вкуривать "а как это делают"

4) Язык ДРАКОН.

Даже если не пытаться использовать ДРАКОН взамен SFC (кстати, почему бы и нет?), то сам опыт языка говорит, что в смешанных нотациях сила (т.е. сам ДРАКОН для блок-схемы, а сами действия уже на произвольном другом языке).

Вот у КДС крайне тяжело с "разными нотациями". Есть там стандартные "IL/LD/ST/CFC/SFC/PLC Configuration" и всё тут.

Хоть таргетом об таргет тресни, но не сможешь в CDS добавить ещё один "язык", скажем для описания "проекта HVAC".


5) Всё вышеперечисленное смотрите не в применении к "программистам-профессионалам-на-закрытом-треке-не-пытайтесь-повторить-дома", к как раз к простым смертным. Именно для "простых смертных" адаптированные по месту (по задаче) поля ввода как раз и будут на высоте.

6) Импортозамещение в хорошем смысле этого слова. Считается, что "КДС уж точно никогда не запретят"?

7) Нормальная работа на linux/mac ОС, а не только на windows.

Автор:  LKom [ Вторник, 29 Ноябрь, 2016 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://www.csu.ru/Shared%20Documents/Troitck/new/14/Сборник%202015-16%20Ч1%20.pdf

Сборник материалов ...

Дракон упоминается.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Вторник, 29 Ноябрь, 2016 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

LKom, спасибо. По вашей ссылке я открыл новую тему
viewtopic.php?f=62&t=5955

Сборник я поместил на наш сайт:
http://drakon.su/_media/biblioteka/fade ... 6_ch1_.pdf

Автор:  LKom [ Воскресенье, 04 Декабрь, 2016 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

https://habrahabr.ru/post/310784/ 10 ноября в 13:57

Как разработать приложение для автоматизации почти не умея программировать.

Автор:  LKom [ Суббота, 24 Декабрь, 2016 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=18008
Языки - с чего начать новичку и почему

http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?p=544159#post544159
alex8888, 18.12.2016, 13:14, Адрес: Германия, Пфорцхайм
Цитата:
Недавно попался сайтик и книжки про язык "Дракон". Скорее всего это пока только описание работы с блок-схемами, но сами схемы действительно составлены очень грамотно и точно. Жалко, что нет пока "интертрепатора" для разработки пользовательских приложений, но вот в разработке алгоритма очень даже неплохо.
====
В цитате "Дракон" со ссылкой на http://www.drakon.su .

Автор:  Владимир Паронджанов [ Суббота, 24 Декабрь, 2016 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://blogerator.org/page/vizualnyj-dr ... -diagrammy в оригинале много иллюстраций. Ниже они опущены
Визуальный Дракон для дата-майнинга

Цитата:
Борьба со сложностью бытия (программирование — частный случай) — один из главных вызовов современной жизни, с которым вынужден иметь дело любой разработчик. Борется и приручается к ногтю эта самая зараза-сложность по-разному и с переменным успехом. В коротком посте сегодня, я хочу напомнить про одну из малоизвестных отечественных методик систематизации и процессинга сложноструктуированной информации, тем более что повод к этому появился.

На прошлой неделе в свободном доступе появились оцифровки книг известного в узких кругах Владимира Даниеловича Паронджанова. В частности выложены две его центральные книги Дружелюбные алгоритмы, понятные каждому (для студентов и взрослых) и Учись писать, читать и понимать алгоритмы (подходит больше для старшеклассников). Там объясняются принципы и возможности отечественного визуального языка программирования «Дракон» (ещё ссылка), который активно использовался в отечественной космонавтике.

Этот универсально-абстрактный мета-язык «продвинутых блок-схем» для визуализации сложных систем и их свзей, который с большим успехом используют программисты, писатели, ученые и другие.

Визуальный Дракон для дата-майнинга анализ блок схемы диаграммы

Дракон: стратегическая интеллектуальная инициатива

В качестве быстрого введения в тему я рекомендую использовать статью с критикой «Дракона» (там попутно разбираются и основные идеи подхода): Программирование без программистов — это медицина без врачей.

И даже тем, кто активно применяет интеллект-карты (mindmaps) или юзает даже более продвинутые подходы для структуризации и майнинга информации типа Миноа — всё равно рекомендую ознакомиться с «Драконом», фактически это надстройка практически над любой системой познания, идеальный инструмент для создания сопутствующих «дорожных карт».

Визуальный Дракон для дата-майнинга анализ блок схемы диаграммы

С каждой страницей чтения Паронджанова («Дружелюбные алгоритмы») я убеждаюсь, что это фундамент для образовательной программы всякого работающего с сложными/большими объемами информации (особенно для «гуманитариев» и лиц без высшего образования).

Применения данной методики к программированию — это просто частный, удачный случай применения драконовского метаязыка блок-схем для компенсации сложности устройства многих больших программ.

Визуальный Дракон для дата-майнинга анализ блок схемы диаграммы

Как обычно, в наше просвещённое время также доступно обучающее видео (сделанное в виде публичной презентации самого автора) для более быстрого врубания в основы сказанного в вышеописанных книгах Паронджанова.

Визуальный Дракон для дата-майнинга анализ блок схемы диаграммы

И, в качестве невинного бонуса, дополняя тему сложности — свежая статья-перевод: Код, который рассказывает историю, или снова о чистоте кода.

Ключевые слова: блок схемы, а также алгоритмы и диаграммы, визуализация алгоритмов и взаимодействие классов. Организация и анализ больших объемов данных и продвинутые схемы информации, управление связями процессов и самоорганизация.

Эта запись опубликована: Среда, 13 мая 2015 в рубрике Литдыбр.

2 комментария

Григорий
18.07.2015 в 10:34
Да вроде обычные блок-схемы разве нет?

Stringer
18.07.2015 в 10:53
Нет, не обычные. Об UML, к примеру, тоже может возникнуть такое впечатление, но не так всё просто...

Автор:  LKom [ Воскресенье, 25 Декабрь, 2016 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

Выше:
Владимир Паронджанов писал(а):
в свободном доступе появились оцифровки книг известного в узких кругах Владимира Даниеловича Паронджанова. В частности выложены две его центральные книги Дружелюбные алгоритмы, понятные каждому (для студентов и взрослых)
В.Д. Паронджанов 2016/12/19 11:35 удалил ссылку для бесплатного скачивания.

Почему?

Автор:  Владимир Паронджанов [ Воскресенье, 25 Декабрь, 2016 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

Я ничего не удалял. Я по-прежнему считаю необходимым, чтобы все мои книги находились в открытом доступе и были свободны для скачивания.
http://drakon.su/knigi_vladimira_parondzhanova._skachat

Вместе с тем, следует учитывать, что правообладателем является издательство, выпускающее книгу. Подчеркну: Издательство, а не автор.

Издательство само не занимается "черной работой" по выискиванию сайтов, где незаконно выложены книги. Это сыскной "черной работой" занимаются специальные интернет-агентства.

Именно такое сыскное агентство обнаружило, что на сайте drakon.su незаконно выложена книга. Агентство потребовало от владельцев сайта устранить нарушение. Владельцы сайта drakon.su были вынуждены немедленно исполнить требование правообладателя. Что и было сделано.

Автор:  Игорь Мазница [ Воскресенье, 25 Декабрь, 2016 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

тогда было бы логичнее сделать публичный блог на каком-нибудь открытом ресурсе, ЖЖ или фейсбук или вконтакте и писать небольшие статьи на тему ДРАКОНа, это было бы менее "пиратским" чем выкладывание линков на книги которые принадлежат издательствам и может быть дало больше пищи для новых книг

Автор:  LKom [ Вторник, 27 Декабрь, 2016 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2049616-kak-i-gde-mozhno-poluchit-sredstva-dlja-razrabotki-na-jazyke-drakon.html

Большой вопрос.ru

Дзета [672] 7 месяцев назад
Как и где можно получить средства для разработки на языке "ДРАКОН"?

Цитата:
Как и где можно скачать средства, позволяющие работать с языком программирования "ДРАКОН"?

---
Вопрос пока остался без ответа!
Ответьте.

Автор:  LKom [ Вторник, 10 Январь, 2017 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что говорят в сети о языке ДРАКОН

https://toster.ru/q/382049

Как визуализировать причинно-следственные связи?

Цитата:
Alexlexandr @Alexlexandr
Есть книга , электронная и бумажная, я купил и ту и другую, Владимира Параджанова.
"Учись писать, читать и понимать алгоритмы" , с подзаголовком "Алгоритмы для правильного мышления".

Очень хорошо «ставит голову на место» в этом вопросе.
Она про правильное и удобное, легкочитаемое графическое изображение алгоритмов.
И про язык ДРАКОН (на нем была написано ПО , в графическом виде, для нашего многоразового корабля «Буран»)

Под визуализацию есть ПО под Windows (в прочем, я пользуюсь им на Маке ).
Авторы его продают недорого (не помню сколько стоило, но как то непринципиально для меня было, хоть платил из своего кармана)
Очень рекомендую.
...
Ответ написан 29 дек. 2016

Страница 32 из 42 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/