DRAKON.SU

Текущее время: Воскресенье, 04 Декабрь, 2022 04:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: A proposal for a new statement editor in Drakon.Tech
СообщениеДобавлено: Четверг, 25 Август, 2022 20:07 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5511
Откуда: Москва
A proposal for a new statement editor in Drakon.Tech
Предложение для нового редактора выписок в Drakon.Tech

https://bit.ly/3PQSB39

Цитата:
Ребята, предлагаю новый способ представления фрагментов кода в Drakon.Tech. Пожалуйста, скажите мне, что вы думаете в комментариях.

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ: я не изобретаю новый язык программирования. Это будет старый добрый Drakon-JavaScript, Drakon-C и т. д. в новой упаковке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A proposal for a new statement editor in Drakon.Tech
СообщениеДобавлено: Вторник, 30 Август, 2022 17:00 

Зарегистрирован: Вторник, 27 Апрель, 2021 05:25
Сообщения: 77
Откуда: Томск
Спасибо Степану Митькину за идею. Мне эта идея не совсем понятна и постараюсь объяснить почему.
1. Начнём с цели этого преобразования. Как я воспринял на слух, задача этого внедрения - избавиться от скобок и операторов. Для меня это странно, потому что пользователю трудно воспринять программу не из-за скобок и операторов, а потому что это априори программа, и пользователь, возможно, в этой области не полностью разбирается. Сам наступал на эти грабли и мне вовремя сделал замечание, кажется, Геннадий Тышов. Поэтому я придерживаюсь больше концепции ИС ДРАКОН - прятать код во втором текстовом поле. Думаю, вы понимаете, о чём речь. Если у меня икона в коде проекта - объект (выражаясь терминами JavaScript), структура (выражаясь терминами Си), то он имеет ключи: ширина, высота, дизайн, текст1 и текст2. Именно текст1 будет использоваться при отображении иконы в Дракон-схеме (например, "Обнуление счётчика"), а текст2 будет использоваться в интерпретации схемы в текст программы на ЯП Си (например, "int score = 0"). В доработках к своей среде Дракон-Си я такую деталь в плане указал и буду работать над реализацией.
2. Оценили ли вы возможность составления такого набора цветов, чтобы пользователь мог использовать все возможности языка и, условно, не путать нежно-бежевый с нежно-розовым? Мы же идём по дороге лёгкости визуального восприятия. Мне кажется, что для таких цветов потребуется своя справка. Например, писать "Голубым цветом выделяются два числа/две переменные/два выражения, между которыми стоит знак "больше". Могу предположить, что такая справка выйдет большой, а пользователи не любят читать. Тем более громоздкие пояснения не характерны редакторам Степана Митькина, DrakonHub и DrakonTech.
3. Сам процесс использования блоков такой, что можно сломать голову. Я понял, что пользователю надо ПЕРЕВЕРНУТЬ то выражение, которое он хочет записать и составить ПЕРЕВЁРНУТОЕ выражение из блоков. Причём у него могут возникнуть сложности для функций с несколькими аргументами - что над чем писать и каким цветом. А если выражение составлять в естественном порядке в виде блоков, то в них и смысла мало. Выражаясь глубоко-научными терминами - "костыли".
4. Рассмотрим ваш пример в видео - аргументы стрелочных функций. Почему left и right оказались в коде заменены звёздочками? Пользователь же не сможет также.
5. У Вас такие свойства и методы как length, parse, random записаны в один блок вместе с объектом, которому эти методы и свойства принадлежат. Почему бы для полноты картины и эти моменты не выделить в другие блоки? Это касается языка ДРАКОН-JavaScript.

Я, к сожалению, жёстко прошёлся по этой идее, но недостатков уж сильно много. Я бы называл это попыткой "одраконить" программирование тотально. Визуализация циклов, переключателей, условий, меток в программировании помогает пользователю отследить все пути работы программы при разных входных данных. Это полезно хотя бы даже для тестирования программного продукта. Попытка визуализировать функции, операторы для пользователя значительных преимуществ в понимании программы не принесёт. Мне, например, понятнее строка "a == b", чем блок a, блок b и снизу блок equal. Это приобретает привкус ассемблера.
Считаю также идею Степана Митькина, как минимум, не универсальной, потому что языки разные бывают. У JavaScript есть методы, стрелочные функции и т.д., у Си такого нет - там предназначение блоков должно быть другое. Пока что не хватает контекстных подсказок как в любой IDE.

Могу попытаться предложить, что-то своё, так как сам однажды продвигал идею делиться успехами и мыслями. Моя задача проще - среда создана исключительно с поддержкой языка ДРАКОН-Си. Ввиду этого я понимаю смысл каждой иконы в контексте программы на Си. Например, икона Адрес - должна содержать одну из меток, на которую надо перейти методом goto. Что я сделаю для пользователя? Я предоставлю ему список меток, которые он уже объявил в иконах "Имя ветки". Пользователь с радостью, отказавшись от ручного ввода такой многословной метки как Initialization_of_matrix_column, найдёт эту метку в списке, кликнет на неё и метка автоматически занесётся в поле со значением ключа текст2 иконы Адрес (о текст1 и текст2 читайте выше, если потеряли нить).
Другой пример. Пользователь объявляет формальные параметры. В параметрах содержится список подключаемых библиотек (include), определение констант (define), описание структур (struct [имя]{ ... }), глобальные переменные (int Begin = 0;). Как минимум, я предлагаю пользователю вводить подключаемые библиотеки в другом текстовом поле, чтобы не писать лишнего. В итоге, пользователь может в поле просто написать "stdio stdlib locale wondows" вместо "#include <stdio.h> #include <stdlib.h>..." и т.д.

Чтобы убедиться в полноте и целесообразности моих попыток помочь пользователю в программировании, я проверял информацию у Кернигана и Ритчи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2022, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB