DRAKON.SU

Текущее время: Пятница, 29 Март, 2024 17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 09:01 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5846
Откуда: Москва
http://bit.ly/2pipgZ2

Цитата:
Почему Россия делает своим приоритетом сферу искусственного интеллекта

Развитие искусственного интеллекта поставлено российскими властями в число приоритетных задач. Для чего это нужно и что принесет рядовым гражданам - у DW.

До 15 декабря российское правительство должно представить федеральный проект "Искусственный интеллект".
Cоответствующее поручение содержится в указе президента Владимира Путина от 10 октября 2019 года. Для обеспечения "ускоренного развития искусственного интеллекта в РФ" разработана Национальная стратегия до 2030 года.

Участники форума "Открытые инновации, прошедшего в технопарке "Сколково" с 21 по 23 октября, уделили особое внимание теме искусственного интеллекта (ИИ). Для чего он нужен России и как может изменить жизнь рядовых граждан, выясняла DW.

Цель - не допустить доминирования других в сфере ИИ и выполнить майский указ

В российской Национальной стратегии по развитию искусственного интеллекта подчеркивается, что внедрение технологических решений, разработанных на его основе, по прогнозам экспертов, обеспечит к 2024 году рост мировой экономики в объеме не менее 1 трлн долларов.

Вместе с тем в стратегии отмечается, что "немногочисленные ведущие участники глобального рынка ИИ предпринимают активные действия для обеспечения своего доминирования", создавая "существенные барьеры" для других.

Китай считается одним из мировых лидеров в развитии искусственного интеллекта

В качестве одной из задач ставится вхождение России в число мировых лидеров рынка, что должно стать залогом "технологической независимости и конкурентоспособности страны".

В случае же недостаточного развития сферы искусственного интеллекта России грозит "экономическое и технологическое отставание", сказано в документе. Основной движущий фактор, таким образом, - не допустить безоговорочного лидерства других, дабы избежать собственного отставания.

Чиновники профильных министерств открыто подтверждают это в своих публичных выступлениях. "Мы понимаем, что не внедрять системы, основанные на искусственном интеллекте, - это, как минимум, очень мощное отставание от мирового сообщества.

А майским указом Владимира Владимировича (Путина. - Ред.) нам поставлена задача войти в пятерку крупнейших мировых экономик", - сообщил на форуме в "Сколково" Павел Христенко из Минэкономразвития.

При этом он добавил, что применение решений на основе ИИ позволит увеличить "производительность и, как следствие, улучшит благосостояния жителей России".

Какие отрасли изменит искусственный интеллект

В какой перспективе это произойдет, чиновник не уточнил. На сегодняшний день говорить о широком применении искусственного интеллекта в России не приходится. Выступая на форуме, глава Минэкономразвития Максим Орешкин категорично заявил: "Готова ли российская экономика, готовы ли отдельные отрасли, социальная сфера, государство к применению искусственного интеллекта? Пока абсолютно нет. Это диагноз, который мы видим сейчас".

Эксперты не боятся резкого скачка безработицы в связи с внедрением ИИ

Правда, ряд точечных решений уже используются и в России. "В банках - для распознавания лиц и голоса.

В сфере сервисного обслуживания, таких как колл-центр, - для автоматизации звонков клиентов, в онлайн-продажах - при выборе рекомендации для клиентов на сайте, в ритейле - для предсказания спроса на определенные товары.

В промышленности - для определения соотношения специальных добавок при изготовлении сплавов или оптимизации затрат на электроэнергию.

В логистике - при определении оптимального маршрута. И так далее", - привел примеры эксперт International Analytical News Agency, IT-специалист Максим Кузнецов.

По его мнению, по мере развития технологий неминуемо высвобождение рабочей силы - как в крупных российских городах, так и в провинции.

"Скорее всего, сокращения произойдут среди операторов колл-центров, юристов, менеджеров среднего звена в банках, вахтеров, кассиров, продавцов, водителей, бухгалтеров, даже журналистов, так как уже сейчас большинство статей готовятся с помощью специальных программ", - пояснил он DW.

Риски безработицы и фатальных ошибок "умных машин"преувеличены?

Однако эксперты считают, что опасаться резкого скачка безработицы в связи с внедрением "умных машин" преждевременно.

"Да, отомрут профессии, чьи действия легко алгоритмизируемы. Но огромное количество профессий в ближайшее время автоматизировать полностью не получится.

В том числе те, которые по традиции относят к не требующим высокой квалификации, - например, уборщиков. К тому же с отмиранием старых профессий неизбежно появятся новые", - успокаивает главный IT-специалист Российского союза инженеров Анатолий Рыбалко.

Претерпят изменение и функциональные обязанности представителей некоторых специальностей, в частности, на производстве.

Как выразился на форуме директор по анализу данных и моделированию "Газпром нефти" Анджей Аршавский, с внедрением технологий, основанных на искусственном интеллекте, поменяется вся игра:

"Все управление производством изменится принципиально. Человек будет больше отвечать за свою готовность принимать определенные риски, нежели за планирование и управление производством".

Кстати, говоря о рисках, которые несет в себе искусственный интеллект в части совершения ошибок, эксперты также указывают, что их угроза преувеличена.

"Люди традиционно опасаются "машинных ошибок" - условно, робот-врач отпилил не ту ногу. Но я полагаю, что в России количество ошибок в среднем даже уменьшится.

Машина сама по себе ошибается только в случае неправильной постановки задачи или отсутствия правильного алгоритма, то есть ее применение это, скорее, увеличение уровня надежности системы по сравнению с человеческим фактором", - полагает Рыбалко.

По его мнению, нацеленность России на развитие ИИ оправданно - "запрыгнуть на ходу в набирающий ход поезд автоматизации куда проще, чем потом пытаться его догнать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 10:07 

Зарегистрирован: Среда, 27 Сентябрь, 2017 18:44
Сообщения: 332
Владимир Данилович, а у Дракона есть потенциал работы по созданию искусственного интеллекта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 10:30 

Зарегистрирован: Среда, 27 Сентябрь, 2017 18:44
Сообщения: 332
Как создать схему нейрона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 12:30 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5846
Откуда: Москва
А_МУР писал(а):
Владимир Данилович, а у Дракона есть потенциал работы по созданию искусственного интеллекта?
Исчисление икон (визуальное логическое исчисление) наверно можно отнести к искусственному интеллекту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 12:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
Владимир Паронджанов писал(а):
Исчисление икон (визуальное логическое исчисление) наверно можно отнести к искусственному интеллекту.
OMG! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 13:46 

Зарегистрирован: Среда, 27 Сентябрь, 2017 18:44
Сообщения: 332
Alexey_Donskoy писал(а):
Владимир Паронджанов писал(а):
Исчисление икон (визуальное логическое исчисление) наверно можно отнести к искусственному интеллекту.
OMG! :shock:

OMG -это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 16:03 

Зарегистрирован: Среда, 07 Январь, 2015 14:53
Сообщения: 1356
А_МУР писал(а):
OMG -это как?
https://ru.wikipedia.org/wiki/OMG
"о Боже мой!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 16:12 

Зарегистрирован: Среда, 27 Сентябрь, 2017 18:44
Сообщения: 332
А реально, кто то из форумчан может рассказать допотопно как работает ИИ?
Алексей Донской, поведайте пожалуйста, что же вызвало Ваше удивление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 16:47 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5846
Откуда: Москва
А_МУР писал(а):
А реально, кто то из форумчан может рассказать допотопно как работает ИИ?
Алексей, вы задали непростой вопрос.
Для начала лучше всего обратиться к Википедии
http://bit.ly/2oo6TRX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 17:20 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5846
Откуда: Москва
А_МУР писал(а):
А реально, кто то из форумчан может рассказать допотопно как работает ИИ?
Алексей, можно прочесть в моей книге "Как улучшить работу ума"
стр. 286-289 раздел
Цитата:
ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ:
АЛГОРИТМИЗАЦИЯ — ЭТО НОЧНОЙ КОШМАР!

https://drakon.su/_media/biblioteka_1/p ... u_uma_.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Октябрь, 2019 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
А_МУР писал(а):
А реально, кто то из форумчан может рассказать допотопно как работает ИИ?
Алексей Донской, поведайте пожалуйста, что же вызвало Ваше удивление?
Не удивление, а возмущение. Мол, "я тут томик стихов написал - наверно, их можно отнести к высшей математике".
Маниакальное желание абсолютизировать один частный прикладной инструмент, используя любую призрачную возможность придать ему теоретический вес, обозвав его теорией, "исчислением", "новым словом", а теперь ещё и ИИ-ом.

Как работает ИИ?
Да никак. Сильного ИИ до сих пор нет, а всё остальное есть частные технические инструменты.
При этом в конкретных практических случаях большинство упёрлось в наиболее подходящее обучение нейросетки. Алгоритмизация появляется лишь на том этапе, когда решается задача: "что делать, когда нейросетка вернула положительный ответ (распознала паттерн)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 29 Октябрь, 2019 14:06 

Зарегистрирован: Пятница, 08 Декабрь, 2017 18:24
Сообщения: 439
Откуда: Астрахань-Сочи
Alexey_Donskoy писал(а):
Мол, "я тут томик стихов написал - наверно, их можно отнести к ..." ... теперь ещё и ИИ.

Возможно Вам будет интересно, но куча народу изучают "эмоциональный интеллект", к которому стихи (внезапно) имеют таки какое-то отношение.

А еще, говорят, что декомпозиция и алгоритмизация, визуализация и процедуры еще и к детской психологии применимы, не говоря о педагогике, как о научной дисциплине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 29 Октябрь, 2019 14:45 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5846
Откуда: Москва
А_МУР писал(а):
А реально, кто то из форумчан может рассказать допотопно как работает ИИ?

В моей книге http://bit.ly/2PtjSNy "Как улучшить работу ума" в Главе 17 "Исчисление икон..." на стр. 271 дана ссылка [6] на книгу
Цитата:
Поспелов Г. С. Искусственный интеллект — основа новой информационной технологии. — М.: Наука, 1988. — С. 41.

В книге по искусственному интеллекту на стр. 41, 42 начинается раздел
Цитата:
1.4.3. Логические модели знаний и системы логического вывода

В этом разделе, в частности, говорится:
Цитата:
Логические исчисления могут быть представлены как формальные системы, в виде четверки [12]
М = (Т, Р, А, F),
где .................................................................
.......................................................................

В моей книге в главе 17 я использовал этот подход для разработки визуального логического исчисления под названием "исчисление икон".

================================

Приведу цитату из заключительной части главы 17 моей книги "Как улучшить работу ума..."
Цитата:
ВИЗУАЛИЗАЦИЯ ЛОГИКИ
И ИНТЕНСИФИКАЦИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ


Итак, мы показали, что визуальный синтаксис шампур-языка представляет собой визуальное логическое исчисление — исчисление икон. По этому случаю полезно сделать несколько замечаний.

— Сам факт формализации системы визуальных образов в виде логического исчисления икон можно, по-видимому, рассматривать как доказательство полной несостоятельности “принципа абсолютизации текста” (см. с. 269). Иными словами, формализация человеческих знаний отнюдь не сводится только к текстовой форме, но включает также и визуальные представления. Важно подчеркнуть, что визуальная формализация знаний не является “продуктом второго сорта”, она удовлетворяет самым строгим критериям математической логики и в этом смысле представляет собой вполне законный и полноценный интеллектуальный продукт. Наибольшая интеллектуальная эффективность достигается при использовании синтетического метода, объединяющего достоинства текстовой и визуальной формализации.

— Согласно традиционной точке зрения, словесно-логическое (левополушарное) мышление отличается четкостью и ясностью, в то время как образное (правополушарное) мышление есть нечто расплывчатое, интуитивное и почти неуловимое.
Полученные результаты позволяют утверждать, что по крайней мере часть абстрактных зрительных образов может быть преобразована в безукоризненно строгую форму, расчленена на отдельные микрообразы (иконы), превращена в компьютерное меню и снабжена строгими правилами, позволяющими строить большие и сложные зрительные образы из атомарных микрообразов.

— Известно, что “богатые формальные языки математической логики и успешный опыт работы с ними создали одну из объективных предпосылок для создания... вычислительных машин, пользующихся в настоящее время весьма разнообразным спектром формальных языков программирования” [1].

Это утверждение до последнего времени было ограничено рамками текстовой парадигмы: и в отношении логики, и в отношении программирования.

Появление визуальных исчислений позволяет расширить эти рамки и распространить их на визуальный случай.

— Необходимость в этом давно назрела, так как теория в данном вопросе отстает от практики. С появлением интегрированных CASE-технологий компьютерные чертежи (например, схемы “сущность-связь”, схемы декомпозиции, схемы потоков данных и т. д.) приобрели целый ряд замечательных свойств.

Они превратились в формальные визуальные языки высокой точности. Компьютер может понимать точные значения указанных чертежей, хранить их в виде, пригодном для глубокой обработки, преобразовывать чертежи друг в друга, выявлять несоответствие между ними, а также их неполноту, чтобы гарантировать целостность общей картины.

И, что особенно важно, извлекая из чертежей нужную информацию, компьютер с помощью программы “генератор кода” получает выполнимый код.

Таким образом, можно надеяться, что в будущем традиционная
дружба математической логики и информатики уже не будет ограничена дряхлым забором текстовой парадигмы и распространится на более широкое визуальное проблемное поле.

— Когнитивная формализация знаний — это синтез логико-математической формализации и когнитивного подхода.
Цель метода — улучшить понимаемость сложных формальных описаний и проблем за счет учета реальных интеллектуальных характеристик человека на основе достижений эргономики.

Выше автор попытался продемонстрировать применение метода когнитивной формализации на живом примере — разработке языка ДРАКОН. В гл. 1—15 систематически подчеркивалось, что при создании языка ДРАКОН эргономические соображения являются главными, основополагающими; было описано большое количество конкретных эргономических приемов,
образно говоря, эргономических кирпичиков, из которых строился законченный эргономический облик языка.

При этом, однако, в тени оставался вопрос: обладает ли построенный язык (точнее говоря, его визуальная часть) строгими формальными характеристиками? В настоящей главе, опираясь на исчисление икон, мы вправе дать обоснованный ответ: да, обладает.

Таким образом, когнитивная формализация знаний — это не утопия, не благое пожелание или розовая мечта, а работоспособный метод, способный приносить нужные плоды и обеспечить увеличение продуктивности человеческого мозга.

— Логическая формализация знаний, восходящая к силлогистике Аристотеля, который впервые использовал буквы для обозначения понятий, явилась замечательным достижением человеческого гения.
За две тысячи лет своего существования логическая наука добилась выдающихся успехов. Но вот парадокс: называя себя наукой о законах и формах человеческого мышления [5], логика вместе с тем полностью абстрагировалась от конкретных характеристик человеческого мышления и мозга, изучаемых в психологии, нейробиологии и эргономике.

На предыдущих этапах развития человечества, когда интеллектуальные задачи были относительно простыми, а число интеллектуальных работников невелико, подобное игнорирование не приносило заметного вреда. Однако сегодня положение изменилось.

— Лавинообразное усложнение цивилизационных процессов привело к появлению интеллектуальных задач немыслимой прежде сложности, находящихся на пределе возможностей человеческого мозга.

Острая необходимость интенсификации интеллектуальной деятельности, связанная с этим процессом, требует создания принципиально новых форм и методов интеллектуальной работы, способных качественным образом увеличить умственную производительность (мозга) интеллектуальных работников и учащихся, улучшить качество интеллектуального взаимодействия между людьми, обеспечить максимально
возможную защиту от интеллектуальных заблуждений, просчетов, путаницы и взаимного непонимания, усилить эффективность индивидуального и коллективного интеллекта людей.

Думается, что когнитивная формализация знаний, объединяющая всю мощь традиционных математических и логических методов с развиваемым в эргономике (включая психологию и нейробиологию) точным учетом когнитивно-значимых характеристик человеческого мозга и интеллекта в рамках единой целостной концепции, может в немалой степени содействовать решению обозначенной проблемы.

— Представленные материалы позволяют сделать обоснованные предположения о развитии информационных технологий в XXI веке. При дальнейшем совершенствовании компьютеров недостаточная продуктивность человеческого мозга станет основным фактором, сдерживающим рост эффективности организаций и ограничивающим интеллектуальные возможности человечества.

— Можно ожидать, что улучшение работы ума, повышение интеллектуальной производительности человека превратится в центральную проблему информационных технологий. Однако существующая теория и практика информатизации и компьютеризации не располагают эффективными средствами для решения задачи.

Отсюда вытекает необходимость создания новых теоретических подходов, чтобы с их помощью построить информационные технологии нового типа — когнитивные информационные технологии, отличительная особенность которых состоит в том, что повышение продуктивности мозга рассматривается как высшая, приоритетная цель, которой подчинены все остальные цели (с учетом необходимых компромиссов, диктуемых экономическими и иными ограничениями).

— По нашему мнению, в XXI веке произойдет переход к широкому использованию когнитивных информационных технологий в науке, технике, образовании, медицине, обороне, бизнесе, государственной службе и других сферах, что позволит значительно увеличить интеллектуальный потенциал и интеллектуальные возможности общества и таким образом проложить надежный путь к новому качеству интеллектуальной жизни.

Это громадная, поистине необъятная по сложности задача, выходящая далеко за рамки данной книги. Для ее решения необходим перелом в сознании: надо уяснить, что человеческий мозг обладает колоссальными интеллектуальными резервами, которые сегодня не используются, но которые можно и нужно задействовать с помощью когнитивно-эргономических методов.
Снова оговоримся: существующие когнитивные методы для этого недостаточны, нужны новые подходы. Откуда их взять?
По мнению автора, материалы данной книги, хотя и относятся к частному случаю, тем не менее обладают достаточной общностью и могут послужить основой для разработки — с необходимыми уточнениями — нового поколения формализованных когнитивно-эргономических методов.

В Ы В О Д Ы

1. Противоречие между скромными интеллектуальными возможностями отдельного человека и почти неограниченным объемом знаний, который он должен приобрести в течение жизни, — одно из наиболее драматических противоречий современного общества, основанного на знаниях. Сегодня наука не располагает эффективными средствами для решения этой проблемы.

2. Выход из положения мы видим в тотальной эргономизации науки и образования, цель которой — коренным образом улучшить визуальные формы фиксации знаний, согласовав их с тонкими характеристиками глаза и мозга.

3. Разработка исчисления икон говорит в пользу этой гипотезы и служит примером, подтверждающим актуальность нового междисциплинарного направления — логико-эргономических исследований.

4. Стихийный процесс визуализации логики, который начинает разворачиваться в последнее время (см., например [15]), должен опираться на прочную эргономическую основу.

5. Серьезным тормозом для реализации идей эргономизации знания является устаревшее представление, согласно которому в системе научного знания наглядно-чувственные образы занимают подчиненное место и служат только для создания неформальных наглядных моделей, рисунков, чертежей.

6. Сторонники идеи тотальной эргономизации науки и образования должны вести борьбу на два фронта:

— против приверженцев принципа абсолютизации текста;

— против глашатаев стихийной визуализации, которые не понимают разницы между кустарным преобразованием текста в изображение и научными методами визуализации, опирающимися на прочную логико-математическую и эргономическую базу.

7. Важным направлением эргономизации науки и образования является развитие идей когнитивной формализации знаний и когнитивных информационных технологий, которым, на наш взгляд, принадлежит будущее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 29 Октябрь, 2019 21:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий Бардынин писал(а):
Возможно Вам будет интересно, но куча народу изучают "эмоциональный интеллект", к которому стихи (внезапно) имеют таки какое-то отношение.
Возможно, вам будет интересно познакомиться с понятием "сарказм".

Цитата:
А еще, говорят, что декомпозиция и алгоритмизация, визуализация и процедуры еще и к детской психологии применимы, не говоря о педагогике, как о научной дисциплине.
Вы серьёзно не видите разницы между применением инструмента в некоей области и попыткой выдать инструмент за теорию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 31 Октябрь, 2019 14:12 

Зарегистрирован: Пятница, 08 Декабрь, 2017 18:24
Сообщения: 439
Откуда: Астрахань-Сочи
Цитата:
Вы серьёзно не видите разницы между применением инструмента в некоей области и попыткой выдать инструмент за теорию?

Мне кажется, удачный инструмент зачастую перерастает себя, и становится основой для новой теории.
Собственно, вся наука на этом построена: "ковырнули палкой" - "что-то сковырнули" - "повторили" - "подвели теорию"
Думаю, что вы упускаете это пресловутое "что-то сковырнули", вот и не видите теории эргономизации алгоритмов (как системы идей, правил и т.д.).

Я думаю, что можно дать право автору озвучивать любую мысль, если эта мысль является частью создаваемой системы, способной стать теорией. Жизнеспособность последней докажет практика и плодовитость последователей.

К слову: Некоторые гипотезы автора уже вполне доказаны практикой, и это стоит учитывать. И предсказательной силе тоже потенциал имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 31 Октябрь, 2019 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий Бардынин писал(а):
Мне кажется, удачный инструмент зачастую перерастает себя, и становится основой для новой теории.
Если "зачастую", то вас, надеюсь, не затруднит привести примеры?

Цитата:
Думаю, что вы упускаете это пресловутое "что-то сковырнули", вот и не видите теории эргономизации алгоритмов (как системы идей, правил и т.д.).
Думаю, что я был одинм из первых написавших хвалебный отзыв на первую книгу автора, в полной мере оценив декларируемое стремление к когнитивной эргономике.
Собственно, именно отсюда вытекает моё разочарование, когда стало ясно, что автор забил на эргономику чуть более чем полностью, сосредоточившись на агрессивной и недобросовестной рекламе уже сделанного.

А если вы знакомы с громадным количеством форм представления алгоритмов, для вас должна быть очевидна гомеоморфность этих форм. И то, что их различие может достигаться лишь наложением ряда ограничений, которые делают форму, с одной стороны, более упорядоченной и когнитивно эргономичной, а с другой - вводят лишние сущности и дополнительную сложность.
И золотой середины, по-видимому, вообще нет, как нет и "серебряной пули", поиску которой в software engineering посвятило себя не одно поколение.

Соответственно, оптимальный инструмент будет разным для разного класса задач (и даже для разных привычек пользователя).

Цитата:
Я думаю, что можно дать право автору озвучивать любую мысль, если эта мысль является частью создаваемой системы, способной стать теорией.
Ну а я, в свою очередь, подозреваю, что некоторые недостаточно понимают, что такое теория и что с ней делают в науке.
А некоторые ещё и подменой понятий увлекаются.
А некоторым ещё нравятся розовые очки фанатизма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Ноябрь, 2019 10:08 

Зарегистрирован: Пятница, 08 Декабрь, 2017 18:24
Сообщения: 439
Откуда: Астрахань-Сочи
Alexey_Donskoy писал(а):
Дмитрий Бардынин писал(а):
Мне кажется, удачный инструмент зачастую перерастает себя, и становится основой для новой теории.
Если "зачастую", то вас, надеюсь, не затруднит привести примеры?
Из последних: "скотч+графит". Инструмент сильно перерос начальную идею. Авторы розово и фанатично верят, что получится быстро, дешево и эффективно. И студентов этому учат :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Ноябрь, 2019 10:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий Бардынин писал(а):
скотч+графит
Это технология, не теория.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Ноябрь, 2019 13:41 

Зарегистрирован: Пятница, 08 Декабрь, 2017 18:24
Сообщения: 439
Откуда: Астрахань-Сочи
Одно другому не помеха. Вспоминаем множество технологий, переросших в теорию. От костра - к теплороду и далее )

Теория - есть система знаний, выросшая из предположения (гипотезы). Чем вам упомянутый ранее пример не система знаний о графите-графене, позволяющая делать прогнозы? Инструмент перерос в целое направление теор.исследований с горизонтом в десятки лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Ноябрь, 2019 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1098
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий Бардынин писал(а):
Чем вам упомянутый ранее пример не система знаний о графите-графене, позволяющая делать прогнозы? Инструмент перерос в целое направление теор.исследований с горизонтом в десятки лет.
Послушайте, ну хоть почитайте же историю вопроса.
Теоретическое исследование графена началось за многие десятилетия до получения реальных образцов материала.
А нобелевки мужики были удостоены совсем недавно за «передовые опыты с двумерным материалом — графеном».
Не за теорию, которая уже задолго до них была, а за технологию получения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2024, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB