DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
Теория двумерного структурного программирования https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=159&t=2921 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Теория двумерного структурного программирования |
Ссылки на старые темы: "Математические основы языка ДРАКОН" viewtopic.php?f=62&t=1757&start=0 Имеющиеся в нашем коллективе теоретические наработки оформлены в виде доклада для секции теоретической информатики конференции Современные информационные технологии и ИТ-образование (ВМиК МГУ). Привожу текст доклада. (Он может иметь некоторые шероховатости, ибо писался спонтанно и за один день ). Тем не менее, мысль, наконец, оформилась в текст. Ермаков И.Е., Жигуненко Н.А. Двумерное структурное программирование; класс устремлённых графов (теоретические изыскания из опыта языка "ДРАКОН"). Вложение:
|
Автор: | Info21 [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): Привожу текст доклада. Из принципа.Если доклад претендует на научность, то должна быть щепетильность в отношении ссылок. Большой опыт показывает, что молодых людей надо этому учить. А в общем многовато лабуды, маловато математики. |
Автор: | Peter Almazov [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Ничего нового не сказано. Проблемы, указанные в п. 2, действительно существуют, но с помощью драконов они не решаются. По крайней мере, в статье. Однако они решаются другими методами. Во всех остальных пунктах столько же смысла и пользы, как и в рассуждениях о фундаментальном характере химического взаимодействия чернил с бумагой при записи алгоритмов. Даже чисто формально – в конце нет заключения с выводами. Низачот! |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Peter Almazov писал(а): Во всех остальных пунктах столько же смысла и пользы Такие свойства имеют место быть, независимо от того, считаете Вы их для себя полезными или нет. В моей практике они полезны. Вы просто никак не поймёте, что речь об алгоритмах не как о буковках на бумаге, которые выполняются, а как о моделях поведения систем, систем реального мира. С этого угла зрения дефицит понимания, а он очень важен. Представленные размышления - просто наметка некоторых вопросов, на большее нет претензии, но высосано это не из пальца, а из задач реального системного анализа и проектирования. Если у Вас не вызывает никаких ассоциаций, видимо, Вы работаете в области ПО другого характера - вычислительного и обработки данных, и у Вас не получается интерпретировать то, про что говорится. |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Info21 писал(а): А в общем многовато лабуды, маловато математики. Так вторую часть статьи надо развернуть страниц на 15. Это просто обзор в докладе. А что там со ссылками? Недостаточно ссылок в части по структурному программированию? (По поводу ссылки на базовые схемы циклов на И21 - в данном случае в список поставлена печатная публикация, в которой, в свою очередь, чётко указан первоисточник - Ваши лекции, и ссылка на них дана.) |
Автор: | Валерий Лаптев [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
В некоторых местах статья мне сильно напомнила автоматное программирование. Посмотрите и в эту сторону тоже. |
Автор: | Peter Almazov [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): Представленные размышления - просто наметка некоторых вопросов, на большее нет претензии Так мы что обсуждаем - статью или секретные 15 страниц, спрятанные в закромах Родины?А вообще, Вы правы, я ни хрена не понимаю, что там надо понимать. |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Валерий Лаптев писал(а): В некоторых местах статья мне сильно напомнила автоматное программирование. Посмотрите и в эту сторону тоже. Разумеется, связь там непосредственная. |
Автор: | Info21 [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): Info21 писал(а): А в общем многовато лабуды, маловато математики. Так вторую часть статьи надо развернуть страниц на 15. Это просто обзор в докладе.И люди излагают серьезные вещи. А этот текст несколько напоминает школьное, пардон, сочинение. |
Автор: | ==== [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): Имеющиеся в нашем коллективе теоретические наработки оформлены в виде доклада для секции теоретической информатики конференции Современные информационные технологии и ИТ-образование (ВМиК МГУ). Где, все это имеет практическое применение, где реализация? Или это для внутреннего потребления? по Жванецкому: http://www.umorist.ru/collection/a14/2007/03/13/a14_2906.html Цитата: Просто чтобы это увидеть, нужно попасть к ним внутрь. Они внутри, видимо, все это производят и, видимо, там же все это и потребляют. У них объем продукции возрастает, значит, и возрастает потребление ими же. И нам всем, стоящим тут же, у забора, остается поздравить их во главе с министром, пожелать дальнейших успехов
|
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Info21 писал(а): А этот текст несколько напоминает школьное, пардон, сочинение. Я понимаю, он именно в таком стиле и делался, были причины. Тема побочная и практически нет на неё времени, но фиксировать видение-то нужно. Подвернулся повод, сложился текст - а для публики он полезен просто тем, что наведёт на размышления. Заметки о... Спасибо за критику всем, только прошу учитывать, что текст не задумывался более значимым, чем он является |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Геннадий Тышов писал(а): Где, все это имеет практическое применение, где реализация? Ответ Геннадию Тышову: viewtopic.php?p=52756 |
Автор: | Info21 [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): Я понимаю, он именно в таком стиле и делался Подозреваю, что это должно проходить по разряду отсутствия поставленной базовой техники )))Илья Евгеньевич, тот же cher такой опус разорвёт как тузик грелку. И будет, между нами, девочками, прав. |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
И вот тут встаёт вопрос: стоит ли руководствоваться принципом "при наличии дураков пол-работы не показывают", или всё-таки поделиться, в надежде на пользу и понимание своего окружения Я сам люблю читать чужие статьи в таком стиле, по-моему, своё место у них есть. |
Автор: | ==== [ Четверг, 21 Октябрь, 2010 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Конечно, поделиться. Дураки умнее станут. |
Автор: | Info21 [ Пятница, 22 Октябрь, 2010 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Илья Ермаков писал(а): "при наличии дураков пол-работы не показывают" Цитировать всегда нужно правильно, а то смысл сильно исказиться может:"Дуракам пол-работы не показывают." Илья Ермаков писал(а): Я сам люблю читать чужие статьи в таком стиле Тогда умываю руки.
|
Автор: | ==== [ Пятница, 22 Октябрь, 2010 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Info21 Где вы нашли цитирование? Нет цитирования, а есть аргументированный ответ на поставленный вопрос. |
Автор: | Info21 [ Пятница, 22 Октябрь, 2010 02:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Геннадий Тышов писал(а): Info21 В кавычках.
Где вы нашли цитирование? |
Автор: | ==== [ Пятница, 22 Октябрь, 2010 02:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Info21 Не понял вас. Цитирование здесь ни явно, ни косвенно не производилось. Нет в нем кавычек. Приведите фрагмент моего текста, в котором вы видите цитирование. |
Автор: | Peter Almazov [ Пятница, 22 Октябрь, 2010 04:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория двумерного структурного программирования |
Info21 писал(а): Тогда умываю руки. Это вердикт?
|
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |