DRAKON.SU

Текущее время: Четверг, 05 Август, 2021 17:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Четверг, 25 Октябрь, 2012 19:34 

Зарегистрирован: Четверг, 16 Декабрь, 2010 17:33
Сообщения: 83
На этом форуме много обсуждалась тема визуализации бизнес-процессов. Это очень востребованная и популярная на сегодняшний день отрасль прикладных знаний, расположенная на стыке экономики, информатики, графики, психологии и других дисциплин. Однако бизнес-процессы рассматривались на форуме лишь с точки зрения того, как их можно изобразить с помощью языка ДРАКОН. И, как видно из многочисленных обсуждений, не было выработано никакой практической системы для визуализации бизнес процессов, а дискуссия ушла в теоретические дебри. Но бизнес-процессы - это практическая прикладная отрасль знаний и для того, чтобы выработать наиболее эффективные подходы и методы, необходимо учитывать реальные запросы и потребности рынка, а также иметь ввиду те средства, которые уже имеются на рынке и пользуются популярностью. Учитывая все вышесказанное, предлагаю ознакомиться с настоящими требованиями настоящей компании, предъявляемые к специалисту по бизнес-процессам.

Группа компаний "Алеко" (http://www.alekogroup.ru/) - это производственная организация, занимающая поставкой промышленного оборудования для производства изделий из полимеров.

Вот такие требования они предъявляют к специалисту по бизнес-процессам:

Цитата:
:idea: Знание бизнес-процессов организации;
:idea: Опыт идентификации, оптимизации и описания бизнес-процессов, написания регламентов.
:idea: Знание нотаций описания бизнес-процессов (IDEF, UML, DFD и пр.)
:idea: Знание программ Business Studio, MS Visio, BP Win, ARIS или аналогов.
:idea: Умение работать с большими массивами информации.
:idea: Знание технологий хранилищ данных.


А такие задачи ставит:

Цитата:
:arrow: Проведение аналитического обследования бизнес-процессов ;
:arrow: Описание и регламентация бизнес-процессов компании
:arrow: Методологическая поддержка сотрудников компании при оптимизации бизнес-процессов
:arrow: Участие в оптимизации и автоматизации документооборота компании
:arrow: Описание архитектуры, анализ, автоматизация рабочих процессов подразделений компании:
:arrow: Проведение интервью с владельцами рабочих процессов;
:arrow: Описание архитектуры подразделений компании;
:arrow: Оптимизация архитектуры и рабочих процессов;
:arrow: Формализация процедур и процессов;
:arrow: Мониторинг изменений;
:arrow: Поддержка актуальности описаний архитектуры и процессов.
:arrow: Сбор с внутренних заказчиков требований к внутренним информационным системам;
:arrow: Формализация ТЗ;
:arrow: Эффективное взаимодействие с подрядчиками, обслуживающими информационные системы, контроль результатов, составление документации сопровождения и пользовательских инструкций, реализация части функционала своими силами.


Представленные требования и задачи весьма обширны. Соответственно возникает вопрос. Что необходимо в первую очередь освоить и в какой последовательности, чтобы наиболее быстро и эффективно ответить потребностям рынка? Что из указанного (и не указанного) наиболее эффективно для описания бизнес-процессов? Может ли ДРАКОН увеличить ценность специалиста по бизнес-процессам или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 25 Октябрь, 2012 19:53 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5214
Откуда: Москва
Уважаемый VOT7!

Благодарю за важную и интересную постановку вопроса. Вы поставили проблему бизнес-процессов в широком плане. Это очень хорошо. Думаю, что многим такая обширная постановка вопроса придется по душе.

Что касается меня, то для меня основной вопрос звучит так:
Цитата:
Как приспособить ДРАКОН для описания бизнес-процессов?
Я уверен, что это можно и нужно сделать. Дальше всех в этом отношении продвинулся Эдуард Владимирович Ильченко.

По-моему, Эдуард Ильченко находится "на волосок от открытия". Однако последний шаг еще не сделан. Но этот шаг рано или поздно будет сделан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 25 Октябрь, 2012 20:03 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5214
Откуда: Москва
Мне нравится (хотя и не полностью) дракон-схема Эдуарда Ильченко в пункте 8 сообщения viewtopic.php?p=75290#p75290

Однако на этой схеме мне не все понятно.

В третьей ветке написано:
Цитата:
Кандидатура принята
Считаю, что должен быть и симметричный ответ
Цитата:
Кандидатура не принята
Однако схема об этом умалчивает. Это не хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 25 Октябрь, 2012 20:47 

Зарегистрирован: Четверг, 16 Декабрь, 2010 17:33
Сообщения: 83
Владимир Паронджанов писал(а):
Уважаемый VOT7!

Благодарю за важную и интересную постановку вопроса. Вы поставили проблему бизнес-процессов в широком плане. Это очень хорошо. Думаю, что многим такая обширная постановка вопроса придется по душе.

Что касается меня, то для меня основной вопрос звучит так:
Цитата:
Как приспособить ДРАКОН для описания бизнес-процессов?
Я уверен, что это можно и нужно сделать. Дальше всех в этом отношении продвинулся Эдуард Владимирович Ильченко.

По-моему, Эдуард Ильченко находится "на волосок от открытия". Однако последний шаг еще не сделан. Но этот шаг рано или поздно будет сделан.


Уважаемый Владимир Даниелович!

Я думаю что так или иначе ДРАКОН может быть приспособлен для этих целей...НО...сможет ли человек, пришедший с ДРАКОНОМ на собеседование, убедить потенциального заказчика, что ДРАКОН - это то, что ему необходимо, что это эффективно, просто и нетрудозатратно, что это лучше, чем IDEF, UML, DFD... Продемонстрировать программные средства, которые гораздо лучше Business Studio, MS Visio, BP Win, ARIS? Заинтересовать заказчика нелегко... Нужны факты, результаты, готовые методики... На этом форуме был человек, который профессионально занимался бизнес-процессами и автоматизировал их с помощью ARES.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 10 Ноябрь, 2012 20:11 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1443
Да разные люди тут были... кто-то предлагал использовать техноязык как разновидность "интеллектуального Циклона Б"... кто-то для построения системы управления, которая по общедоступной схеме оказывалась моделезависимой исключительно от собственника (уж не знаю, что там подразумевалось на самом деле)... :) А разгребать деяния, вытекающие из подобных представлений, как правило, окажется по тому ведомству, которое недавно сократили на 20 процентов... пример чему нам Наталья недавно продемонстрировала (как и то, что получается из некотоорой автоматизации)... Хорошо, что администрация у нас не поощряет подобное - но это не отменяет личной составляющей...
Это, как ни странно, к тому, что лучше уж пусть дискуссии уходят в теоретические дебри, чем в такую практику... :wink: Ну а цели хорошо обозначал Донской, например...
Кстати, интересно, каким окажется открытие Эдуарда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Ноябрь, 2012 17:18 

Зарегистрирован: Четверг, 16 Декабрь, 2010 17:33
Сообщения: 83
Владислав Жаринов писал(а):
Да разные люди тут были... кто-то предлагал использовать техноязык как разновидность "интеллектуального Циклона Б"... кто-то для построения системы управления, которая по общедоступной схеме оказывалась моделезависимой исключительно от собственника (уж не знаю, что там подразумевалось на самом деле)... :) А разгребать деяния, вытекающие из подобных представлений, как правило, окажется по тому ведомству, которое недавно сократили на 20 процентов... пример чему нам Наталья недавно продемонстрировала (как и то, что получается из некотоорой автоматизации)... Хорошо, что администрация у нас не поощряет подобное - но это не отменяет личной составляющей...
Это, как ни странно, к тому, что лучше уж пусть дискуссии уходят в теоретические дебри, чем в такую практику... :wink: Ну а цели хорошо обозначал Донской, например...
Кстати, интересно, каким окажется открытие Эдуарда...


Я так и не смог найти сообщение того человека... Он говорил, что его команда с помощью ARIS может в кратчайшие сроки "отрисовать" бизнес-процессы целого гипермаркета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 14 Ноябрь, 2012 11:05 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1443
Ну, может, администрация и его удалила - в силу подобия посылов вышесказанному... :)

Если к делу вернуться - то Усов уже ответил требованиям. Своими КУБом, Сферой и др. Можно ещё рассмотреть это: viewtopic.php?p=75882#p75882. Ну и наконец уже выработать нотацию и перейти к её реализации... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 14 Ноябрь, 2012 12:26 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 5214
Откуда: Москва
VOT7 писал(а):
Я так и не смог найти сообщение того человека... Он говорил, что его команда с помощью ARIS может в кратчайшие сроки "отрисовать" бизнес-процессы целого гипермаркета.

Это Виктор Михайлович Сорока. См. viewtopic.php?f=70&t=3607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 15 Ноябрь, 2012 03:42 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1443
А, ну тогда см. также это: viewtopic.php?p=66786#p66786. Ну и это: viewtopic.php?p=66708#p66708 - поясняющее, почему так получилось (по содержанию, думаю, ясно, почему без каких бы то ни было цитат из автора)...
Т.к. всё-таки кое-что может в правовом смысле остаться неясным (о морально-этической стороне вопроса там было сказано), то поясню. Ещё один такой тред - и эксплуатанты ПУ СОРМ-2 (или как оно там теперь называется) будут иметь возможность предъявлять самые серьёзные претензии... прежде всего - к лицам, на которых зарегистрированы все домены данного "пространства общения"... включая драконсу со всеми его форумами (причём удаление спорного контента "постфактум" может и не спасти)... Кои форумы, как бы ни умаляли их отдельные участники Википедии, :wink: всё-таки, надо думать, имеют какое-то значение для многих из их участников... :) Так что ещё раз хотелось бы повторить "уважаемому All'у" - давайте будем не вспоминать участников, приведённых в разное время на форум - а действительно обсуждать реализации, которыми можно было бы "заинтересовать заказчика" (и при этом не напрячь пользователя... :wink: а заодно - и потребителей результатов пользования средой :|)... В частности, думаю, эта дискуссия не завершена... Алексей, Сергей и Дмитрий поставили важные вопросы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 15 Ноябрь, 2012 10:41 

Зарегистрирован: Четверг, 16 Декабрь, 2010 17:33
Сообщения: 83
Владимир Паронджанов писал(а):
VOT7 писал(а):
Я так и не смог найти сообщение того человека... Он говорил, что его команда с помощью ARIS может в кратчайшие сроки "отрисовать" бизнес-процессы целого гипермаркета.

Это Виктор Михайлович Сорока. См. viewtopic.php?f=70&t=3607


Спасибо! Давно хотел еще раз ознакомиться с уникальным опытом этого специалиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Ноябрь, 2012 12:18 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 1443
Если по существу того, что можно было извлечь из неэкстремистской части сказанного - то он, в общем-то, прошёл путь Грабина с его "скоростным методом"... так что по общим его соображениям можно сказать, что они возможны, но не уникальны... Конечно, во времена молодости Грабина никаких ARIS не было... однако это не помешало ему предложить решение не только для торговли, но и производства... опять же не на одном предприятии... В общем-то всё упирается в понимание различия целей разных участников предприятия как системы... и состава ролей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2021, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB