DRAKON.SU

В Фабуле атрибуты текста составляют неотъемлемую часть текста в виде строки формата HTML4.0.

Использование СУБД - это недальновидный шаг.

Во-первых, придётся её устанавливать для работы с редактором.
Во-вторых, придётся ставить какую-то конкретную СУБД, потому что у разных СУБД разные диалекты языка доступа к данным.
В-третьих, работа с СУБД по определению медленнее, чем работа с файлом. Правда, схемы вряд ли будут настолько большими, что эта особенность будет угнетать, но всё же.
В-четвёртых, уже упоминавшая здесь система управления версиями не сможет работать с содержимым СУБД.
В-пятых, затрудняется перенос схемы с одного рабочего места на другое.

Операционная система предназначена для управления ресурсами компьютера. То есть, она предоставляет программисту возможности для решения множества задач. И следует по возможности максимально полно использовать то, что предоставляет ОС. Иначе, придётся самому эмулировать множество вещей, которые уже есть в распоряжении. Для хранения данных в большинстве систем используется файловая система, и отказ от неё может себе позволить не каждый.

P.S. Я зря начал разговор про общий формат в этой теме. Может его вынести в отдельную тему?

Я не против.

Цитата не моя, а уважаемого __1__.

Полностью согласен!

Не согласен. Что может быть плохого в использовании, скажем, SQLite? Который, к тому же, распространён на мобильных устройствах?
Лучше городить свой формат чем использовать стандарт доступа к данным в отрасли?

Плохого ничего. Но XML я полностью контролирую сам. Без третьей стороны.
Кроме того, во время отладки, весьма помогает человеческий язык.

Формат всё равно нужно городить свой. В виде отношений в БД.
XML обеспечивает стандартный доступ к данным в отрасли.

Смотрите. ДРАКОН может использоваться как надстройка над ЯП. Но это не единственная его функция. Как можно увидеть на форуме, его можно использовать для представления совсем не компьютерных алгоритмов.
Зачем вводить сущность которая решает узкую задачу?

гугл выдает Интернациолизация

К сожалению "прозевал" историческую дату 27.08.15:
выход в свет конструктора блок-схем алгоритмов и программ Фабула (Fabula).

Есть план его (пробного) внедрения в параллельную образовательную робототехнику.
По ряду причин перенес начало обучения продвинутых детишек (по своему направлению) на пол-года - с января 2016:
надо хорошо подготовить начало преподавания детской параллельной алгоритмики
(первый такой опыт был еще в конце 80-х в системе ПТУ ~ 9-й класс - неожиданно положительный)
и, в частности, в ожидании (с нетерпением), когда закончатся последние 10%, и затем 5%
разработки этого схемного конструктора.

В связи и этим есть первые детские и недетские замечания:
начиная с начала.

--------------------------------------
1. Заставка программного конструктора - хорошо глядится
(и много какого-то смысла):
не стыдно будет его выставить передовому робототехническому молодняку
(в общем, одобрям-с).

--------------------------------------
2. В порядке концептуального занудства:
всегда копаюсь в смыслах терминологии и всяких технических и образных именований.
Сам расковыриваю и другим растолковываю, и студов тереблю - чтобы с понятием были.

В связи с этим:
"Windows", "Word" - это, например, понятно - в общем, и можно уточнять смысловые оттенки их целевого применения.
А Фабула - что бы это значило?
Звучит и смотрится.
Но какой авторский смысл этого термина - применительно к конструктору блок-схем алгоритмов и программ?
Интуитивный смысл или что-то там еще?
Плииз.

До сих пор особенно не задумывался:
фабула - это: в кратце чё там было, типа (в сериале и т.п.).
А сейчас полез в Википедию:
в принципе подходит к алгоритмам, но несколько мудрено (размытая филология).

Есть предложение:
выработать общепринятую формулировку авторских намерений такого именования.

--------------------------------------
3. Скачал, что предлагается, просмотрел навскидку руководство
(пока не успел просмотреть демы и поработать).
Но заранее есть категорическая пользовательская претензия - об этом уже был разговор:
это по обозначению границ параллельных участков алгоритмов и программ.

Традиционно (по разным стандартам) граничные входные и выходные узлы параллельных участков обозначаются
двойными поперечными линиями.
В принципе это не обязательно - можно обозначать границы параллельных участков
одинарными поперечными линиями.
Но двойные линии:
во-первых, дают какую-то дополнительную ассоциацию;
во-вторых, это уже (стандартная) общепринятая норма;
в-третьих, это целесообразно в учебных целях.

В данном отношении необходимо обозначать такие узлы либо двойными, либо одинарными поперечными линиями.
А в Фабуле - смесь французского с нижегородским, параллельная самодеятельность и т.п.
Не солидно - как говорил нам когда-то на военке преподаватель-полковник.
(В общем, не одобрям-с).

Есть настоятельное предложение:
ввести дополнительную дружественную услугу выбора - обозначать оба эти узла парными (или оба одинарными) поперечными линиями.

Самое простое - это ввести дополнительную икону "Вставить параллельные процессы".
Правда, тогда в одной схеме алгоритма может возникнуть путаница двух способов отображения параллелизма.
Ее можно исключить путем введения переключателя способов.
(Такие вот навороты начинают громоздиться - это признак: чего-то там не так).

-------------------------------------
4. В списке разделов Содержания:
не получаются переходы к разделам кликом по номерам страниц.
Не солидно.
Это в бывает в некоторых pdf-файлах.
Но у меня с этим не было проблем - после переформатирования doc-файлов (раньше были).
Надо бы с этим разобраться.

-------------------------------------
По мере освоения работы с конструктором будут, наверное, и другие замечания.
А пока хочется засвидетельствовать полное почтение автору Фабулы.
(В целом - огромное одобрям-с).

Уважаемые коллеги!

Докладываю о запуске Фабулы в учебный процесс ИТМО в качестве инструмента рисования блок-схемы алгоритма. Надеюсь, автор, Эдуард Ильченко, не против.
Вроде особых проблем у студентов не возникает. Пять минут, полет нормальный )

Есть одно небольшое замечание по интерфейсу: не сразу понять, как удалить блок. Лучше бы все же поддержку стандартной операции по Del, контекстному меню
с "Удалить" по правой кнопке мыши иметь.

Что такое ИТМО? Это знаменитый университет — один из пятнадцати.

Попробую сделать в будущей версии переключение на такой вид:
Но стрелочки оставлю : )


Попробую исправить.

Спасибо.

Я с удовольствием поучаствовал бы в таком внедрении, например, в части привязки ДРАКОНа к языку управления роботами, если таковое возможно.


Раз уж символизм был усмотрен ...

Первая буква образована наложением друг на друга икон Начало и Конец под знаком интеграла, что символизирует собой сумму всех процессов, присущих сущностям, развивающихся во времени.

Отражения слов на разных языках говорит о возможности использования программы носителями разных языков. Язык верхнего слова говорит о том, что после запуска программа будет представлена именно на этом языке.

Фигурная скобка, образованная интегралом и его отражением, символизирует обобщение знаний носителей разных языков и культур в части исследования различного рода деятельностей.

Общая форма названия и его отражения символизирует «волшебный фонарь», высвечивающий взаимоотношения элементов, в рассматриваемой сущности.

Дракон-схема, собственно, и представляет собой образ проявленных взаимоотношений.

Само значение слова «фабула» и есть: «описание деятельности».
Из https://ru.wikipedia.org/wiki/Фабула: "Фа́була — фактическая сторона повествования, те события, случаи, действия, состояния в их причинно-следственной, хронологической последовательности, которые компонуются и оформляются автором в сюжете на основе закономерностей, усматриваемых автором в развитии изображаемых явлений."

В звучании слова можно услышать отсылку к отцу (учителю), сводящему возникающие вызовы в части, проявленные в материальном мире, направленные в будущее и имеющие основание в прошлом.

Фабула — правила, данные Учителем, для выявления законов движения. (озвучивание смысла не точное, но другое подобрать не могу : ( .

Цвет фона, слегка просветлённый вверху, символизирует окончание Часа Быка, и скорое наступление утра, как начала новых знаний.

Как-то так : )

Я только за.

Я с удовольствием поучаствовал бы в привязке ДРАКОНа к языкам программирования, которые используют студенты, если это актуально и возможно.

Что бы удалить блок DEL'ом, нужно мышкой указать точку, оставить мышку, перевести взгляд на клавишу DEL и нажать её.

На мой взгляд, сейчас реализован более быстрый вариант: указать точку, не отпуская ЛКМ вывести указатель мыши за пределы точки и отпустить ЛКМ. Минимум движений. И фокус внимания остаётся в центре работы. Нужно просто первый раз правильно удалить блок.

Альтернатива, например при работе с клавиатуры: Shift+стрелки - указать блок. Ctrl+X - вырезать блок. Стандартные действия, которые приводят к удалению блока.

Но, если при работе с программой, дискомфорт будет продолжаться, я введу удаление блока по Del.

Что скажете про работу на ноутбуке с тачпадом (без подключения внешней мышки)?

Кстати, у меня на мышке есть кнопка Del, и я ей периодически пользуюсь, даже при работе с текстом. Ну, а уж при редактировании графических объектов - тем более.

Надеюсь, Shift+Del тоже поддерживается?

На моём ноутбуке никаких проблем с тачпадом нет.

Веду пальцем по тачпаду, навожу указатель мыши на икону, один удар пальцем по тачпаду - икона выделена, веду пальцем по тачпаду указатель до точки - выделяется блок, два удара пальцем по точке, после второго удара палец не отнимаю от тачпада, смещаю указатель мыши за пределы точки, поднимаю палец - блок удалён.

В одной из следующих версий сделаю удаление блоков, в том числе по DEL.

Нет, не поддерживается.

Почитал в инете. Народ в ужасе : ) Как вернуть файлы удалённые по Shift+Del?!!!
Думаю не стоит оставлять пользователю потенциальную возможность случайно безвозвратно удалить файлы в соседнем окне.

Даже не знаю, как начать реагировать на такой подход к анализу UI.

См. сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Cut,_copy ... _shortcuts
Найдите строку "Windows/GNOME/KDE".

Наконец, просто попробуйте эти комбинации в любых текстовых редакторах, да и просто в любых полях ввода любых программ под Windows. Даже в своей собственной.

Спасибо, попробую.

Да мои умные студенты разобрались уже ) Кстати, с вырезкой были, кажется, тоже проблемы.

Однако, есть некое ожидаемое поведение. Вот ИС Дракон грешит как раз чересчур оригинальными иногда взглядами на организацию интерфейса. И это - недостаток, по-моему.
Если введете поддержку Del - спасибо. И еще бы - по нажатию ПКМ в контекстном меню если выделен блок, поддерживать пункт "Удалить".

Рассуждения правильные и мудрые. Цель рассуждений — защита интересов пользователя от случайного удаления важной информации.

Но. Привычки пользователей тоже надо уважать. Как быть?

Предлагаю компромисс. Использовать Shift+Del, но с просьбой к пользователю (выводимой на экран) подтвердить удаление.

Может быть, это разумно? Как Вы считаете? Или нет?

Наверное достаточно использовать сочетание ctrl + x вместо shift + del. Оно тоже достаточно стандартное, я например, даже не знал, что shift del в редакторах используется, а для удаления файлов часто использовал