DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
Предложения по доработке DRAKON Editor https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=145&t=4296 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Роман М. [ Среда, 27 Март, 2013 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Предложения по доработке DRAKON Editor |
|
Автор: | __1__ [ Суббота, 11 Май, 2013 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Где-то уже были подобные темы. Но, если не удалили этот топик, значит он в чём-то уникален. А на родственные ветки кто-нибудь из старожилов даст здесь ссылки. - Мои предложения (http://am.rusimport.ru/msaccess/topic.aspx?ID=765#66334) находятся в процессе формулировок и осмысления, поэтому публикую их с возможностью редактировать. |
Автор: | Александр Ильин [ Суббота, 11 Май, 2013 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
__1__ писал(а): Мои предложения (http://am.rusimport.ru/msaccess/topic.aspx?ID=765#66334) находятся в процессе формулировок и осмысления, поэтому публикую их с возможностью редактировать. Мне кажется, что вы ошиблись топиком. Дело в том, что данный форум НЕ посвящён ИС Дракон Г. Тышова. Здесь обсуждается более удобный DRAKON Editor Степана Митькина.
|
Автор: | ignat99 [ Суббота, 11 Май, 2013 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
На моём лаптопе Toshiba без подключённого манипулятора мышь я пользуюсь тачьпадом с 2 кнопками. В этом случае не удаётся передвинуть Дракон схему в DRAKON Editor. 3 кнопка манипулятора мышь в Windows XP не заменяется двойным нажатием. Возможно я забыл как, или всё таки нет способа передвинуть схему без 3 кнопки? =============================================================== Мне кажется симпатичной идея использовать 3D редактор PyMol для создания 3D схем и диаграмм. Например Р-схем. Так как там есть встроенный питон, все внешние команды сделаны на нём. Поэтому расширения сделать довольно просто. Для отображения 3D схем, инженерных структур, структур программ и т.д. нужны специальные приспособления. Или как это уже реализовано в PyMol можно обойтись простым перекрещенным зрением. Без дополнительных устройств. Но тем не менее: Новые 3D устройства выходят на рынок. В частности 3D смартфон от Амазон. В какой то мере Google Glass можно отнести к таким устройствам, так как оно само по себе может быть маркером движения головы, а в будущих устройствах и маркером движения зрачков. Сигналы от мышц лица и рук и сигналы электрической активности мозга также потенциально могут быть зарегистрированы носимыми устройствами и могут служить сигналом выбора объекта, например чтобы вставить 1 из 4 типов Р-схем или ввести голосом текст условия или выражения. Вообщем приглашаю обратить внимание на перспективные носимые манипуляторы. В частности вот этот проект. Он уже работает в PyMol для него не нужны дополнительные устройства, можно обойтись видеокамерой, он уже находиться в среде где реализованы все необходимые механизмы создания различных геометрических структур, их поиска и выбора. В современных Ботнет сетях есть некоторое сходство с биохимией. |
Автор: | Степан Митькин [ Понедельник, 20 Май, 2013 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
ignat99 писал(а): На моём лаптопе Toshiba без подключённого манипулятора мышь я пользуюсь тачьпадом с 2 кнопками. В этом случае не удаётся передвинуть Дракон схему в DRAKON Editor. 3 кнопка манипулятора мышь в Windows XP не заменяется двойным нажатием. Возможно я забыл как, или всё таки нет способа передвинуть схему без 3 кнопки? 1. На тачпаде обычно есть узкая вертикальная зона справа, которая делает прокрутку. Она работает и в DRAKON_Editor'e. Если держать Shift, прокрутка будет по горизонтали. 2. В версии 1.18 можно прокручивать диаграмму тачпадом или мышью, если удерживать обе кнопки мыши. https://sourceforge.net/projects/drakon-editor/files/ |
Автор: | Степан Митькин [ Понедельник, 20 Май, 2013 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Роман М. писал(а):
Настройка масштаба делается разными способами: 1. Колесом мыши с клавишей Ctrl. 2. Двойным щелчком колесом мыши. 3. Кнопками Ctrl-Вверх и Ctrl-Вниз (когда фокус на диаграмме) |
Автор: | ignat99 [ Понедельник, 20 Май, 2013 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Степан Митькин писал(а): 1. На тачпаде обычно есть узкая вертикальная зона справа, которая делает прокрутку. Она работает и в DRAKON_Editor'e. Если держать Shift, прокрутка будет по горизонтали. 2. В версии 1.18 можно прокручивать диаграмму тачпадом или мышью, если удерживать обе кнопки мыши. https://sourceforge.net/projects/drakon-editor/files/ Спасибо за полезный редактор. Я на нём обучил азам программирования 10 человек из СомалиЛенд. Сейчас смотрю в сторону 3D редактора c поддержкой трекинга головы (с устройством, которое регистрирует направление взгляда пользователя) и которое позволяет дать некий объёмный эффект без специальных очков , за счёт движения головы. |
Автор: | Илья Ермаков [ Среда, 19 Июнь, 2013 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Степан, возможно, у меня редкая проблема, но: - без колеса мышки невозможно скроллинговать схему (или как-то возможно?) (Я уже давно использую вместо мыши трэкбол (весьма удобная вещь), а у него, увы, под Линуксом не работают доп. кнопки, которые переключали бы его шарик в режим колеса... Скроллбары таскаю, зажав их непосредственно ) |
Автор: | Илья Ермаков [ Среда, 19 Июнь, 2013 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
После какого-то витиеватого жеста мышью в окне редактора текста получил падение редактора с ошибкой: tclsh8.5 crashed with SIGEGV in Tk_GetSelection() |
Автор: | Илья Ермаков [ Среда, 19 Июнь, 2013 03:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
В русском Дракон Эдиторе в контекстном меню попутаны местами подписи "Имя ветки" и "Адрес"! Значки "Адрес" (которые внизу силуэта) ведут себя чуднО. Выберешь "указывать на..." - получает небольшой размер, соответствующий тексту. Потом редактируешь схему в других местах - вдруг самопроизвольно это значок получает широченный размер... хотя текст в нём не менялся. |
Автор: | Степан Митькин [ Среда, 19 Июнь, 2013 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Илья Ермаков писал(а): Степан, возможно, у меня редкая проблема, но: - без колеса мышки невозможно скроллинговать схему (или как-то возможно?) (Я уже давно использую вместо мыши трэкбол (весьма удобная вещь), а у него, увы, под Линуксом не работают доп. кнопки, которые переключали бы его шарик в режим колеса... Скроллбары таскаю, зажав их непосредственно ) Попробуйте трекбол + левую и правую кнопку одновременно. |
Автор: | Степан Митькин [ Среда, 19 Июнь, 2013 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Илья Ермаков писал(а): В русском Дракон Эдиторе в контекстном меню попутаны местами подписи "Имя ветки" и "Адрес"! Будет исправлено. Илья Ермаков писал(а): вдруг самопроизвольно это значок получает широченный размер... хотя текст в нём не менялся. Так и задумано. Значок получает такой же размер, как и остальные на вертикали. |
Автор: | Степан Митькин [ Среда, 19 Июнь, 2013 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Илья Ермаков писал(а): После какого-то витиеватого жеста мышью в окне редактора текста получил падение редактора с ошибкой: tclsh8.5 crashed with SIGEGV in Tk_GetSelection() Да, это бывает. Медицина здесь бессильна. Библиотека Tk лучше всего реализована на маке. Под виндой тоже хорошо, но есть ошибочки. А вот с линуксом беда. Надо было брать дробовики. Извиняюсь, Qt. Но вообще, Илья, спасибо за найденные ошибки! |
Автор: | Шилин Александр [ Среда, 19 Июнь, 2013 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
А гиперрссылки в схемы встроить не получиться? Хорошо было бы подкрепить схему каким-нибудь текстом или картинкой (гиперссылкой на них) или ещё куда дальше пользователя по гиперссылке послать. Или послать гиперссылкой на другую Дракон-схему внутри редактора. |
Автор: | Степан Митькин [ Среда, 19 Июнь, 2013 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Шилин Александр писал(а): Хорошо было бы подкрепить схему каким-нибудь текстом или картинкой (гиперссылкой на них) или ещё куда дальше пользователя по гиперссылке послать. Положил в стопочку требований. Будем думать, как сделать. Шилин Александр писал(а): Или послать гиперссылкой на другую Дракон-схему внутри редактора. Это есть. Правой кнопкой на иконе, "Перейти к...". |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 20 Июнь, 2013 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Вообще, в очередной раз поиспользовав в течение неск. часов редактор Степана, хочу сказать, что эмоции очень позитивные... Всё действительно удобно. Да, по своей модели редактор полуручной, но моё убеждение - лучше иметь менее "умную" программу, но которая ведёт себя абсолютно предсказуемо и тебе подчиняется, когда "модель мира в голове программы" для тебя прозрачна - и ты видишь, что и почему ПО делает, чем работать с более "умным" ПО, которое выкидывает фортели.... Как известная другая реализация ДРАКОНа Это как с Офисом.... Пойди пойми, как он, зараза твой сложный документ представляет там внутри - и почему творит какую-нибудь ерунду внезапно |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Четверг, 20 Июнь, 2013 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Илья Евгеньевич! Степан Борисович Митькин очень ценит критические замечания, направленные на совершенствование, повышение юзабилити и расширение функциональных возможностей своего продукта. И довольно быстро на них реагирует (как правило). Подскажите, пожалуйста, (опираясь на Ваш накопленный опыт работы с этим редактором). Какие доработки целесообразно провести в первую очередь? А во-вторую? |
Автор: | Илья Ермаков [ Четверг, 20 Июнь, 2013 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Да я, вроде как, наоборот хвалил Для рисования схем в иллюстрационных, аналитических, скажем так, целях, вообще функций достаточно уже, на мой взгляд. |
Автор: | Шилин Александр [ Вторник, 25 Июнь, 2013 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
Сам не обнаружил, поэтому интересуюсь: 1. Есть ли возможность менять цвет фона в отдельных прямоугольных иконках "Действие"? Вопрос возник из-за того, что приходится часть таких икон использовать не для описания действия, а для выстраивания цепочки суждений. 2. Есть ли возможность менять размер, цвет, тип шрифта в отдельно взятых иконах? 3. Есть ли возможность менять толщину и цвет соединительных линий? Если чего из этого нет в редакторе - прошу зачесть как пожелание для дальнейшего развития. |
Автор: | Бытко Сергей [ Суббота, 14 Сентябрь, 2013 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Предложения по доработке DRAKON Editor |
У меня впечатления от редактора Степана очень положительные. По скорости рисования схем он не сильно уступает редактору Г.Н. Тышова. А по оформлению (лично это для меня критично) - он сильно впереди. У меня следующие предложения: 1. Добавить возможность выравнивать выделенные в разных ветках иконы по высоте; 2. автоматическое выравнивание по высоте икон "Имя ветки" и "Адрес" 3. Распределение по высоте внутри ветки (это уже было высказано) 4. Автоматическое распределение веток по горизонтали с настраиваемым интервалом (можно, например, % от высоты схемы) 5. Отказаться от автоматического выравнивания ширины икон при вводе текста. Понимаю аргументы противников "За" и "Против" выравнивания. Но возможны различные компромиссные варианты. Поэтому выбор надо оставлять автору 6. При вставке икон предусмотреть возможность вставки готовой ветки с иконами "Имя ветки" и "Адрес" (а может быть как в редакторе Г.Н. Тышова - вставить ветку левее (правее)) 7. При вставке иконы "выбор" - объединить нижние границы вертикальных линий горизонтальной 8. предусмотреть возможность каких-нибудь визуальных меток для икон "имя ветки" и "адрес" (например, различные варианты заполнения внутренней части фоновым цветом, какие-нибудь графические символы и проч.). Икона "адрес" меняет свое оформление на оформление выбранного имени ветки. 9. Заложить основу для "оживления" схем - возможности вставки изображений. Это может быть очень полезно, например, в комментариях. 10. Предусмотреть возможность изменения ширины линий. Хорошо бы и иметь более широкие возможности оформления линий, например их стилизацией под живые лианы, ленты, цепочки и проч. 11. Автоперенос строк в иконах 12. Возможность форматирования шрифта в иконах (цвет, размер) 13. Возможность вставки маркеров для списков внутри икон. 14. Может быть сейчас это возможно, не знаю: возможность формирования текста на естественном языке на основе содержания схемы, то есть получение фактически тезисов. Иными словами - не текст программы собирать, а обычный человеческий текст. 15. Вот - по свежим замечаниям - добавить возможность вставки соединителей)) 16. При форматировании диаграммы в масштабе "показать все" - может быть предусмотреть что-то вроде экранной лупы? Ну и общее пожелание. От схемы, как мне кажется, требуется не только скорость и легкость восприятия, но и хорошая запоминаемость. Одинаковые размеры и оформление элементов - не способствуют этому. А вот внесение графики в элементы, привязывание оформления к содержанию резко улучшит запоминание. Мне лично важно, чтобы студенты не просто быстро пробегали схемку глазами, а рассматривали каждый элемент, может быть посмеются над картинкой, но в голове сформируется ассоциация зрительная на текстовое содержание. Т.е. запоминание - тоже важный процесс. Как мы говорим, студент сначала не понимает, а потом привыкает))) |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |