DRAKON.SU

Текущее время: Четверг, 18 Апрель, 2024 13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2009 09:20 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Здесь и.с. DRAKON заменена на выпуск от 17.10.2009.

Спасибо за внимание.

Сообщайте или повторите замечания и предложения, будем дорабатывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2009 21:10 

Зарегистрирован: Среда, 06 Май, 2009 21:00
Сообщения: 32
С перемещением по листу колесиком стало гораздо удобнее.
Геннадий Николаевич, возможно было бы хорошо, если бы выделенные схемы могли быстро перетаскиваться по листу мышкой. Например, мышка наводится на верхний левый угол контура выделения и нажимается ее левая клавиша. Контур схемы "зацепляется" за указатель мыши и "следит" за ее перемещениями.
При отпускании клавиши мыши схема перерисовывается на новом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2009 22:18 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 56
Откуда: Узбекистан, Чирчик
and007 писал(а):
Геннадий Николаевич, возможно было бы хорошо, если бы выделенные схемы могли быстро перетаскиваться по листу мышкой.
+1. Без этого совершенно невозможно работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2009 23:29 

Зарегистрирован: Воскресенье, 09 Март, 2008 22:38
Сообщения: 341
Геннадий Тышов писал(а):
Прошу подождать 2-3 дня, будет черновой вариант справки.

Ну когда же


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 05:20 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Цитата:
было бы хорошо, если бы выделенные схемы могли быстро перетаскиваться по листу мышкой.
Да, это есть.

В режиме "планшет" нажимаем клавишу Shift, курсор наводим на схему, нажимаем левую клавишу мышки, появившийся контур схемы сдвигаем перемещая мышку.* Потом выполнить из контекстного меню - "Лист: обновить".

В режиме "планшет" также сдвигается весь лист - выбор вне схем, если он не помещается в графическом поле.

Независимо от режима также сдвигается икона или узел - если надо изменить положение икон в шампуре по отношению к иконам в соседнем шампуре. Например икону "Конец" вывести из зоны предпоследнего шампура или исправить схему при наличии пересечений линий. Потом выполнить из контекстного меню "Схема: обновить".

* Хотел написать - "Прокрутка листа производится автоматически", но придется делать доработку позже.

TAU, к сожалению к справке не приступил, нет настроя на писательский труд, все что то требовалось изменить в программе. Думаю, ответы на вопросы помогут при написании справки. Но, заниматься справкой надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 08:40 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Здесь и.с. DRAKON заменена на выпуск от 18.10.2009.

1. Сделана автоматическая прокрутка в окне графики при перемещении схемы или листа.
2. Устранена ошибка в дате выпуска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 11:47 

Зарегистрирован: Вторник, 27 Май, 2008 13:24
Сообщения: 155
Наверное удобнее всего было бы как в "Explain" и в некоторых программах-картах: при нажатой левой кнопке мыши перемещение, "перетаскивание" всего графического поля во всех направлениях, а колесо оставить для масштабирования, уменьшения/увеличения всего что видим. Это позволило бы ОДНОЙ рукой перемещаться куда хотим и при этом не "ловить в прицел" полосу прокрутки. А то сейчас неравноправно, не симметрично: по вертикали перемещаемся одной рукой колесом без прицела, а по горизонтали либо "без прицела"- но двумя руками (shift), либо одной- но прокрутку ловить надо.
Разумеется, полосы прокрутки по-любому полезны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:21 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
dvuugl писал(а):
Наверное удобнее всего было бы ...
Смотрите здесь
Цитата:
"Позже подобную мысль выскажет и У. Шекспир в трагедии «Король Лир»: «Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее»."
Здесь
Я писал(а):
Любому человеку, хочется лучше, больше и все сразу, но реализовать так нет возможности.
Заявлено, что версия финальная. Надо остановиться программировать и надо заняться внедрением. Ошибки, безусловно, будут устраняться.

Здесь
dvuugl 19 Июль, 2008 писал(а):
"Сейчас совсем нет сообщений о применении редактора"- естественно, его ещё сложно применять. Сырой. И сам ДРАКОН ещё экзотика. Вы сейчас "ледокол". Вам и все шишки, не токмо слава.
Закон "а кому это надо -- в этом что-то есть -- кто ж этого не знает" неумолим.

Будем делать справку, примеры, отвечать на вопросы.
В.Д.Паронджанов предлагает, для участников форума Компьютерры "напишите что-нибудь простое о работе редактора."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Октябрь, 2009 20:13 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Здесь выложена и.с. DRAKON выпуск от 27.10.2009.

1. Сделана трансляция маршрутной части в Си код
2. Некоторые изменения (улучшения) в интерфейсе.
3. Справка будет доработана позже.


Последний раз редактировалось ==== Среда, 28 Октябрь, 2009 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Вторник, 27 Октябрь, 2009 21:37 

Зарегистрирован: Среда, 13 Май, 2009 21:05
Сообщения: 153
Откуда: Саратов
Скачал, попробовал последнюю версию от 27.10.09. Пока не все опробовал, но впечатления положительные.
Введеное единообразие управления должно, думаю, сильно упростить освоение Дракона.
У меня вот только такой вопрос - выбираю в контекстном меню иконы пункт изменить ширину - перерисовка схемы идет 9 секунд, правда открыто 26 схем проекта.
Уважаемый Геннадий Николаевич, каковы будут Ваши рекомендации по увеличению быстродействия? Что критично - память?, мегагерцы? У меня и те и другие достаточно скромные))
Каковы рекомендуемые характеристики ПК?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Среда, 28 Октябрь, 2009 19:45 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Не понял Вас, 26 схем на листе или 26 листов в проекте?

С количеством листов в проекте проблема не связана.
Перерисовка листа выполняется при каждом новом выборе иконы, узла, точки ввода и с этим у Вас похоже проблем нет.

При изменении ширины иконы производится перестройка (уплотнение) 1-й схемы с данной иконой. Здесь алгоритм может зациклиться, но установлено ограничение на количество итераций (проходов цикла), что и определяет большое время. Построение схемы может измениться и зацикливание не возникать.

Программирование и обкатка производится на ноутбуке с 500 Мгбайт, т.е. ресурсы скромные.

Я могу в следующем выпуске установить ограничение с меньшим количеством.

Похоже, при просмотре готового листа проблем нет, это уже хорошо.
Можно рекомендовать: выполнить сдвиг икон в соседних шампурах; если лист содержит большое количество схем и икон, то разнести на несколько листов.

Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Среда, 28 Октябрь, 2009 19:53 

Зарегистрирован: Среда, 13 Май, 2009 21:05
Сообщения: 153
Откуда: Саратов
Геннадий Тышов писал(а):
Не понял Вас, 26 схем на листе или 26 листов в проекте?

У меня 26 листов

Геннадий Тышов писал(а):
При изменении ширины иконы производится перестройка (уплотнение) 1-й схемы с данной иконой. Здесь алгоритм может зациклиться, но установлено ограничение на количество итераций (проходов цикла), что и определяет большое время. Построение схемы может измениться и зацикливание не возникать.

А возможно ли сделать так, чтобы расстояние между иконами/ветвями, то же количество итераций были настраиваемыми параметрами, например для черновой и чистовой работы? Будет ли это целесообразно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Среда, 28 Октябрь, 2009 22:27 

Зарегистрирован: Вторник, 27 Май, 2008 13:24
Сообщения: 155
Цикл редактирования:

1. Находимся в окне редактирования текста некой иконы.
2. Выйти из окна редактирования, перейти мышью в "ГНОМ" (а он может быть на километр за пределами экрана!), прицеливаемся и попадаем в 4-ю точку иконы "сборка текста".
3. F5- собрать текст и выполнить комстроку.
4. Перейти мышью обратно в икону, в которой редактируем - за километр от иконы "сборка текста", прицеливаемся и попадаем в точку иконы где редактор. Коректируем текст.

Ну уж очень оно "неэргономично" :(
Нельзя ли исключить пункты 2 и 4?

1. Находимся в окне редактора текста некой иконы, корректируем текст.
2. Не выходя из него в графическое окно (без манипуляций мышью) сразу по F5 собираем текст и выполняем комстроку. Продолжаем редактирование текста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Четверг, 29 Октябрь, 2009 19:02 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
dvuugl писал(а):
Ну уж очень оно "неэргономично"
Нельзя ли исключить пункты 2 и 4?
Хорошо, будем думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 08:48 

Зарегистрирован: Понедельник, 25 Февраль, 2008 08:42
Сообщения: 38
Всё облазил, но так и не нашел, как добавить новую ветку.
Неужели нельзя дать четкую и ясную инструкцию. Или не прятать непонятно куда?

Прошу четкой инструкции. В справке ничего такого не нашел, либо так написано, что не сумел понять.

Вот у меня новая схема, что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 08:54 

Зарегистрирован: Суббота, 16 Февраль, 2008 07:58
Сообщения: 239
Откуда: Россия, Стерлитамак
Справка пока не обновлена:
Про ветку вот:
viewtopic.php?p=35019#p35019


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 10:07 

Зарегистрирован: Понедельник, 25 Февраль, 2008 08:42
Сообщения: 38
«2.а. Выбираете одну из икон "ИмяВетки", нажимаете левую клавишу мышки, двигая мышку получаем рамку с иконой, отпускаете клавишу, в полученном меню выбираете один из пунктов "Ветка: -> вставить пустую ветку" или "Ветка: <- вставить пустую ветку".»

Выбрал.
Двигаю мышкой удерживая левую клавишу — фиг вам называется. Т.е. ничего не происходит.
Если при этом нажать и удерживать шифт, тогда да, появляется пунктирная рамка. НО после того, как отпускаешь удерживаемые клавиши, программа просто переносит ветку на новое место.
Никаких меню вызвать не удается. При первой же попытке, просто сбрасываеся оамка и вызывается обычное меню, в котором ни строки про создание новой ветки.

«2.б. Выбираете одну из икон "ИмяВетки", нажимаете клавишу с буквой "Ш" (т.е. шампур-блок), в полученном меню выбираете один из пунктов "Ветка: -> вставить пустую ветку" или "Ветка: <- вставить пустую ветку".»

Выбрал.
Нажал. Появилась пунктирная рамка.
Пока что никакого меню не получилось.
Нажимаю правую клавишу мышки — обычное меню. Со словом «ИмяВетки» одна строка, удалить.

«Успехов.»

И вам того же геморроя.

И так, прошу указать мне последовательность действий, которая приведет меня к тому, что я смог создавать новую ветку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 10:17 

Зарегистрирован: Суббота, 16 Февраль, 2008 07:58
Сообщения: 239
Откуда: Россия, Стерлитамак
Если по простому, то выделите левой кнопкой мыши икону "заголовок ветки" (кажется так называется), появится меню, в котором и выбрать пункт со вставкой. Точнее подсказать не могу, т.к. редактор почему-то не запустился по сервер 2003, кто виноват пока не разобрался


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 10:18 

Зарегистрирован: Суббота, 16 Февраль, 2008 07:58
Сообщения: 239
Откуда: Россия, Стерлитамак
выделить не нажать, а протащить мышкой, т.е. щелкнуть где то чуть выше и левее иконы, протащить до точки чуть ниже и правее иконы и отпустить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: DRAKON 2009г. Интегрированная среда
СообщениеДобавлено: Понедельник, 02 Ноябрь, 2009 10:27 

Зарегистрирован: Суббота, 16 Февраль, 2008 07:58
Сообщения: 239
Откуда: Россия, Стерлитамак
если через клавиатуру пользуете, то используйте клавишу контекстного меню, а не кнопку мыши для вызова меню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2024, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB