DRAKON.SU

Текущее время: Воскресенье, 29 Март, 2020 07:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Понедельник, 16 Ноябрь, 2015 15:43 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
Приветствую всех!
Сразу попрошу прощения за некоторую критику, постараюсь высказаться в конструктивном ключе.
DrakonEditor Степана Митькина располагает очень мощным функционалом. Спасибо Степан. Очень Благодарен Владимиру Даниеловичу Паронджанову за его труд.

На форуме заметил ветку о новой версии редактора Степана. Идея понравилась.
А теперь немного критики:
- возможно я слишко прецензионен;
- возможно слишком прям.
Ребятя простите, функционал функционалом, а об эстетике многие забывают. Не поклонник Стива Джобса, но в память врезалась одна его фраза: "Дизайн продукта должен быть таким, что бы его хотелось лизнуть".

Надеюсь что на форум заглядывают дизайнеры, а возможно уже есть дизайнеры. Хочу предложить всем желающим обсудить интерфейс и "оформление" функционала. Как пример прикладываю свою идею интерфейса. Может у кого есть ещё идеи. Давайте делится идеями и наработками!


Вложения:
Комментарий к файлу: быстрый набросок интерфейса
sketch2.png
sketch2.png [ 178.23 КБ | Просмотров: 8413 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 08:20 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
Теперь касательно листа для диаграмм.
Для зуммированных презентаций я использую бесплатное приложение - Focusky http://focusky.com/. Мне нравится как в нём реализовно масштабирование: масштаб изменяется прокруткой колеса мыши либо клавиатурным сочетанием "ctrl" + "+" (как в любом браузере). Премещение "по листу" производится не прокруткой вертикальной и горизонтальной полос, а движением мыши с зажатой левой кнопкой.
В качестве фонового рисунка на листе для диаграмм вполне можно использовать клетку либо точки. Как пример прикладываю ПДФ-ку листов тетради для набросков.


Вложения:
dot-grid-book-pages.pdf [1.79 МБ]
Скачиваний: 154
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 11:29 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
О линиях.
В Дракон-схемах испоользуются прямые линии (вертикальные и горизонтальные).
Предлагаю ввести составные линии.
И если сделать ещё "подсветку" точек фиксации на линиях, точек соединения линий и дать возможность выбора окончания линии (нет окончания/стрелка) было бы супер ))
Подробности на рисунках ниже.


Вложения:
линии.png
линии.png [ 10.69 КБ | Просмотров: 8373 ]
фиксация_икон.png
фиксация_икон.png [ 6.86 КБ | Просмотров: 8373 ]
составная_линия.png
составная_линия.png [ 7.05 КБ | Просмотров: 8373 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 11:44 

Зарегистрирован: Среда, 07 Январь, 2015 14:53
Сообщения: 1055
Можно и нужно обойтись без ручных операций с отрезками, линиям, с перемещением икон.

Необходимо обеспечить автоматическую раскладку схем.

Смотрите, реализовано в ИС Дракон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 13:36 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
LKom писал(а):
Можно и нужно обойтись без ручных операций с отрезками, линиям, с перемещением икон.
Необходимо обеспечить автоматическую раскладку схем.
Смотрите, реализовано в ИС Дракон.

Для генерации кода и с точки зрения простоты реализации - согласен, проще и удобнее (работы меньше), а для построения диаграмм не думаю что это будет "айс". В качестве примера приведу приложение - http://www.simplediagrams.com/ Это "графический редактор" для построения диаграмм. Вполне простой. Посмотрите на текстовый редактор - https://wri.tt/ - классика минимализма, достаточно просто и удобно. Стараюсь ориентироваться на обычных пользователей, так что бы открыл и сразу понял что , где и как и при этом ничего не отвлекало.
Оцените инструмент для снятия скриншотов - http://www.faststone.org/FSCaptureDetail.htm У него простой и очень удобный встроенный графический редактор. Опробовав его раз, думаю, вы с него "не слезете".
Направлять пользователя по "удобной для разработчиков тропинке", пусть каждый решает что для него будет лучше и проще. Всего лишь хочу донести мою скромную точку зрения - редактор должен быть красивым, простым и удобным в использовании и вот тут уже на вкус и цвет ... , тем более что построение Дракон-схем ведётся по определённым правилам. Не думаю что автоматизация исключит все ошибки, а то может ещё и добавит. Могу ошибиться, поправте пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 15:53 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
Уважаемый v.kahrov,
редактор Фабула умеет делать практически всё о чём Вы написали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 17 Ноябрь, 2015 21:17 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
Ильченко Эдуард писал(а):
Уважаемый v.kahrov,
редактор Фабула умеет делать практически всё о чём Вы написали.


Интересный подход, Эдуард.
к слову, существует очень мощный редактор диаграмм Edraw - https://www.edrawsoft.com/ Безплатный ознакомительный период 30 дней, этого времени будет вполне достаточно для изучения функционала (он того стоит, поверьте на слово). Достаточно часто прибегаю к его помощи для постороения UML UseCase диаграмм. Проще говоря описываю варианты использования (ВИ) для программистов. Для всех диаграмм создаю описание в табличной форме. Редактору Дракон-схем функциональность Edraw не нужна. Есть определённые правила, следуя им можно составить очень качественные логические цепочки понятные даже школьнику. Грубо говоря есть шампур, есть набор икон, собрать на шампуре определённую последовательность - ветку и объеденить несколько веток в силуэт. Набор соеденительных линий и икон позволяет творчески подходить к процессу. Необходимо более глубоко проработать "оформление" взаимодействия пользователя с програмным продуктом. Готов помочь, денег не прошу, хочу получить доведённый до совершенства редактор ))


Вложения:
Комментарий к файлу: таблица для описания ВИ
ВИ.png
ВИ.png [ 4.79 КБ | Просмотров: 8320 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Ноябрь, 2015 00:42 

Зарегистрирован: Понедельник, 09 Ноябрь, 2009 17:29
Сообщения: 904
Откуда: Россия, Питер
v.kahrov писал(а):
Достаточно часто прибегаю к его помощи для постороения UML UseCase диаграмм. Проще говоря описываю варианты использования (ВИ) для программистов.

Если Вы предоставите пару-тройку UseCase диаграмм, то можно посмотреть что можно сделать на ДРАКОНе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Ноябрь, 2015 08:20 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
Ильченко Эдуард писал(а):
v.kahrov писал(а):
Достаточно часто прибегаю к его помощи для постороения UML UseCase диаграмм. Проще говоря описываю варианты использования (ВИ) для программистов.

Если Вы предоставите пару-тройку UseCase диаграмм, то можно посмотреть что можно сделать на ДРАКОНе.


Именно по этому хочу "отшлифовать" редактор Дракон-диаграмм. Возможно просто привык к инструментарию которым пользуюсь ))
Что можно сделать на Драконе я уже понял, спасибо Владимиру Даниеловичу за шикарный учебник.
А примеры диаграмм вариантов использования вы можете посмотреть здесь - http://www.uml-diagrams.org/index-examples.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Ноябрь, 2015 11:42 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
Нашел программулину - http://www.nchsoftware.com/chart/index.html безплатную для некоммерческого использования, по ходу реализованно практически всё, о чём писал выше. Простая и понятная, весит всего 500 кб. Для Дракон-схем такую бы )) Хотя ... в ней многое можно самостоятельно отрисовать, спасибо всем, тему можно закрывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 21 Ноябрь, 2015 18:29 

Зарегистрирован: Суббота, 14 Ноябрь, 2015 19:05
Сообщения: 8
P.S.
Нашел ещё удобнее инструмент для постороения Дракон-схем - Gliffy https://www.gliffy.com/ Доступен в виде оффлайн-приложения для браузера гуглохром. Да, кода он не генерирует. Как пример сделал набросок икон.


Вложения:
Комментарий к файлу: набросок икон
иконы.png
иконы.png [ 15.28 КБ | Просмотров: 8234 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 24 Ноябрь, 2015 13:52 

Зарегистрирован: Четверг, 10 Январь, 2013 16:59
Сообщения: 70
v.kahrov писал(а):
тему можно закрывать.
Зачем же закрывать? Здесь можно обсуждать общие свойства дракон-редакторов. Например,

--

Интерактивные схемы-слепыши

Иногда, процессе работы со схемой, она становиться настолько знакомой, что уже нет необходимости в чтении текста иконок. Тогда схему можно кардинально уменьшить, в разы. А если всё-таки потребуется доступ к содержимому какой-либо иконки, интерактивно увеличивать только размер этой иконки, примерно как из превьюшки на сайтах 'вырастают' полноформатные изображения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 24 Ноябрь, 2015 14:32 

Зарегистрирован: Четверг, 10 Январь, 2013 16:59
Сообщения: 70
Автодобавление графических архивов
(опция в настройках дракон-редактора)

Любая графическая копия схемы должна автоматически включать в себя исходный формат (воспроизводящий эту схему в дракон-редакторе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Транзакции редактирования
СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Ноябрь, 2015 08:57 

Зарегистрирован: Четверг, 10 Январь, 2013 16:59
Сообщения: 70
Транзакции редактирования (Изображение,ИзображениеИзображение,Изображение)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помогите найти веб-сервис
СообщениеДобавлено: Понедельник, 30 Ноябрь, 2015 10:28 

Зарегистрирован: Четверг, 10 Январь, 2013 16:59
Сообщения: 70
Оба нижеследующих сервиса имеют отношение к ДРАКОНам:
    1.
      Для эффективных обсуждений нужна платёжно-оценочная и структурирующая надстройка над форумом. В частности, эта надстройка нужна для темы о перспективных свойствах дракон-редакторов: ведь эти свойства тоже надо как-то структурировать, чтобы в них не путаться, и главные задачи всегда видеть в первую очередь.
    2.
      Для публикации дракон-схем тоже очень полезен сервис трансляции: веб-страничка > картинка




А теперь подробней:
    Помогите найти (или создать) веб-сервис(ы)

1.
Сервис для древовидного структурирования ссылок и управления версиями документов.

Изображение Изображение
Изображение
Деревья из ссылок — это давно всем понятно (хоть ещё и нет ни одного такого сервиса, чтобы тот работал как веб-форум: вместо постов публиковать ссылки, и показывать такую «структуру обсуждений» в графическом виде).
Прежде, чем что-либо обсуждать, нужно иметь (или создать) для этого удобный инструмент. , — эта истина (как и политика модерации) касается любой темы. Сам этот форум (без этой надстройки) удобным инструментом не является, ибо, сегодня он работает по принципам:
  • «Что написано пером, не вырубишь топором» :( и
  • «За деревьями не видно леса»: чем больше сообщений, тем труднее в этом объёме найти (и обсудить) главное.

А управление версиями заключается в следующем: при коллективной работе нельзя всем давать полный доступ к одному и тому же файлу. Приходится делать копии, и каждую из этих копий назначать кому-то из членов группы.
Наверное, все эти копии и права доступа можно показать в виде схемы: и это опять-таки будет древовидная структура.

2.
Графический снимок веб-страниц: в ответ на графическую ссылку сервис должен возвращать скриншот веб-страницы (или её частичный скриншот).

Эти возможности должны бы появиться лет двадцать назад. И до сих пор нет таких сервисов. Ни одного. :(
Ну, разве что, наш Александр Сергеевич поможет найти это на территории англоязычного Гугла. )

Казалось бы, всё просто: получив графическую ссылку, сервер должен 'на своём мониторе' открыть заданную страничку, сделать с неё скриншот, и отправить этот рисунок в ответ (туда, откуда получил соответствующую графическую ссылку). В результате, запросив ‘рисунок’, пользователь этот рисунок и получит (при этом, каждый такой рисунок не хранится в Интернете, а заново генерируется сервером).

Фокус здесь в том, чтобы в ‘липовую’ графическую ссылку затолкать адрес Html-странички или DOM-блока. Но ведь это очень простой фокус… ))


дополнительная информация: Зачем нужна целостность данных в Интернете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2020, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB