DRAKON.SU
https://forum.drakon.su/

Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд
https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=140&t=5205
Страница 1 из 2

Автор:  ==== [ Четверг, 28 Август, 2014 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

http://top.rbc.ru/incidents/28/08/2014/945516.shtml
Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд
Цитата:
Основной версией сбоя разгонного блока «Фрегат-МТ», из-за которого европейские спутники Galileo не вышли на заданную орбиту и фактически были потеряны, стала некорректная работа интегрированной системы управления, сообщает «Известия» со ссылкой на данные Роскосмоса.

Там уточнили, что в заложенное на борт программное обеспечение попала ошибка. Из-за этого «Фрегат-МТ» получил неправильное полетное задание, а потому доставил аппараты не по адресу.

Виктор Хартов, гендиректор НПО имени Лавочкина, где делают разгонные блоки семейства «Фрегат», отказался обсуждать версии случившегося. Руководитель информационной политики Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Игорь Буренков заявил, что необходимо дождаться окончательных итогов расследования.

В Научно-производственном центре автоматики и приборостроения имени академика Пилюгина (НАЦАП), где делалось программное обеспечение, предложили обратиться за комментариями 2 сентября, когда на работу выйдет соответствующий специалист.


http://izvestia.ru/news/575880
«Фрегат» со спутниками Galileo подвело программное обеспечение
Цитата:
Программное обеспечение — не самая частая причина отказов российской космической техники. Чаще всего нештатные ситуации случатся из-за «железа». Однако самый громкий сбой в космической технике этого года, в результате которого из строя на 11 часов вышли все космические аппараты системы ГЛОНАСС, произошел именно из-за ошибок в ПО.

Программные коды для обеспечения ГЛОНАСС сделаны на собственной программной платформе, чтобы исключить возможность внешнего воздействия. Однако в нашей оригинальной программной среде недостаточно средств разработки. Поэтому изначально программы пишутся в среде операционной системы Windows, а затем их «перегоняют» с помощью компиляторов в оригинальный продукт. Ошибка в уравнении, которая привела к сбою в системе 2 апреля, появилась как раз в процессе «перевода» программного кода из одной среды в другую.


http://www.interfax.ru/world/393185
Изображение

Автор:  Александр Ильин [ Четверг, 28 Август, 2014 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Цитата:
Поэтому изначально программы пишутся в среде операционной системы Windows, а затем их «перегоняют» с помощью компиляторов в оригинальный продукт. Ошибка в уравнении, которая привела к сбою в системе 2 апреля, появилась как раз в процессе «перевода» программного кода из одной среды в другую.
Из Дракона в Си переводили? : )

Автор:  Валерчик [ Пятница, 29 Август, 2014 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Цитата:
Поэтому изначально программы пишутся в среде операционной системы Windows

Сказать что я удивлен. Это ничего не сказать. Лично меня давно достала эта глючная и тормознутая видна. Не надо иметь семь пядей во лбу, что бы не знать что коды в ней кривоватые. И что там в них заложено, даже богу не известно. И может быть еще тот казачок, засланный...
Для меня это лишний повод заняться линуксом и перейти на него. Тем более что Дракон есть и на линуксе.

Насколько я знаю, всем гос организациям на территории России предложено перейти на линукс. Это видимо не спроста. И если Роскосмос использует виндосв. То это ошибка. Но ошибка не единственная...

Автор:  Kemet [ Суббота, 30 Август, 2014 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Валерчик писал(а):
Лично меня давно достала эта глючная и тормознутая видна. Не надо иметь семь пядей во лбу, что бы не знать что коды в ней кривоватые.
А что не так в Винде? А то она у меня 7 лет работает без сбоев, переустановок и т.д., но вдруг это неправильные пчелы,т.е.Винда?
Лично меня давно достал этот кривой и глючный Линукс с кривым и глючным софтом, в которой не то что кривые коды - их там вообще нет!
Валерчик писал(а):
Насколько я знаю, всем гос организациям на территории России предложено перейти на линукс. Это видимо не спроста.

Конечно не спроста - можно столько бюджетных денег распилить.

Автор:  Валерчик [ Суббота, 30 Август, 2014 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Цитата:
А что не так в Винде?

Я не склонен растекаться мыслью по древу в этом вопросе здесь. Не то место, не то время и не та тема. То, о чем сказано выше, обще известные вещи. Рано или поздно вы сами это узнаете. Если вас интересуют подробности (как то глючность, закладки, разведка и тд и тп). Вы всегда можете их найти...В этом смысле операционка с открытым кодом однозначно имеет преимущество перед операционкой с закрытым кодом. А если она еще и подключена к интернет...
Полагаю найдется немало мест в сети, где вы при желании это все можете узнать. Мне же это именно здесь не интересно. А интересно то, о чем здесь говорят все. Дракон, и все что с ним связано.

Цитата:
Конечно не спроста - можно столько бюджетных денег распилить.

И это мне не интересно. Слишком упрощенное понимание вопроса. И именно здесь это здесь тоже не интересно.

А вот то, что было бы интересно в пределах данной темы. Возможно я ошибаюсь. Но предполагаю что все блоки языка Дракон имеют свое отображение на СИ. Надо полагать, что этот перевод писали толковые люди. В связи с этим каждая конструкция языка Дракон должна иметь точное, однозначно понимание на языке СИ. В таком случае, если есть ошибка именно такого рода. То в принципе она должна достаточно легко быть найдена.
Далее. Нет предела совершенству. Я полагаю что можно написать более лучшие версии этого перевода. Оптимальные не в смысле размера получившегося кода. А с точки зрения надежности кода. А вот здесь резервы есть, и неслабые. Насколько я успел почитать форум, некоторые люди ведут такую работу. Вот хотелось что бы вопросы точности перевода и надежности получившегося кода были учтены.

Автор:  ==== [ Вторник, 02 Сентябрь, 2014 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

http://newsland.com/news/detail/id/1424920/ 1 сент., в 19:36
Роскосмос: установлена причина неудачного запуска Galileo

Цитата:
Эксперты из Роскосмоса установили причину неудачного запуска Galileo. «Виновницей» оказалась система управления, передавшая на «Фрегат» неверные координаты.

Сегодня комиссия Роскосмоса заявила, что ее экспертам удалось выяснить причину неудачного запуска спутников Galileo. По предварительным данным, ЧП произошло из-за некорректной работы системы управления, которая передала ошибочные координаты на «Фрегат».

Из-за неверной телеметрии спутники Galileo не были выведены на расчетную траекторию, и не смогли к ней долететь на имеющихся запасах топлива. Изначально комиссия отрабатывала и версию загрязнения одной из связок двигателя и версию действия извне на головной блок.

====

http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=86179#p86179
Система управления разгонного блока ФРЕГАТ
Владимир Паронджанов писал(а):
Оба языка используются для программирования управляющим компьютером Бисер (нашей разработки). Они используются для разных целей.

Язык U — текстовый язык высокого уровня реального времени. Используется для управления движением и навигацией. В нем нет графики. Его нельзя использовать в методе "Программирование без программистов". Он предназначен только для профессиональных программистов.

Спутники Galileo потерялись из-за подмены в НПЦАП языка Дракон на не наглядный, не визуальный язык U.

Автор:  Роман М. [ Вторник, 02 Сентябрь, 2014 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Геннадий Тышов писал(а):
Спутники Galileo потерялись из-за подмены в НПЦАП языка Дракон на не наглядный, не визуальный язык U.
Этот вывод был сделан комиссией?

Автор:  ilovb [ Среда, 03 Сентябрь, 2014 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Kemet писал(а):
А что не так в Винде? А то она у меня 7 лет работает без сбоев, переустановок и т.д., но вдруг это неправильные пчелы,т.е.Винда?

Вот я тоже каждый раз удивляюсь. У меня весь офис на винде 7/8. Никто никаких проблем не испытывает. Да и вообще я на вскидку не могу вспомнить ни одного глюка в вендах после 98. Они наверно есть, но вот в повседневной работе я их не ощущаю вообще.

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Ну, если речь идёт о Винде, отдаваемой в руки обычному "домашнему" пользователю, то ведь швах.

Из-за общих особенностей экосистемы: любое установленное неопытным пользователем ПО стремится загадить систему по-максимуму. Автозапуски, сопутствующее г... (про которое галочки при установке не сняли) и т.п.
Заход на левые сайты, которые притаскивают сразу заразу.

Что и приводит к тому, что любая любительская винда, как за неё сядешь, вызывает ощущение какой-то невообразимой мусорки, с тормозами и заразой.

У меня наболело: один друг-партнёр всё время притаскивает комп то один, то другой ("ну, пусть твои ребята сделают, а... опять жена с детьми поломали"). Ребята делают - оно дохнет с периодичностью в 2-3 месяца.

Моя вот жена пересела на Убунту два года назад (сама, устав бороться с Виндой) - и никаких проблем, вообще.
Хотя Убунту стала бесить тем, что паразиты эти тоже гонятся за какими-то фичами и изменениями, вместо жёсткого приоритета на стабильность.

Автор:  ==== [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Илья Ермаков писал(а):
Хотя Убунту стала бесить тем, что паразиты эти тоже гонятся за какими-то фичами и изменениями, вместо жёсткого приоритета на стабильность.

С Ильей Ермаковым не согласен Уинстон Черчилль:
http://fraza.info/author/uinston-cherchill/3
Цитата:
Совершенствоваться -значит меняться, быть совершенным - значит меняться часто.

Автор:  Alexey Veselovsky [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Илья Ермаков писал(а):
Хотя Убунту стала бесить тем, что паразиты эти тоже гонятся за какими-то фичами и изменениями, вместо жёсткого приоритета на стабильность.

А зачем вам убунта? Если жесткий приоритет у стабильности, то следует использовать Дебиан. Что, собственно, я и использую.

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Привычка, и мы в коллективе стараемся сидеть на чем-нибудь одном.

Когда-то был ASP, потом стала Убунта.

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Геннадий Тышов писал(а):
Цитата:
Совершенствоваться -значит меняться, быть совершенным - значит меняться часто.


Да хоть каждый день, если соблюдаются оба пункта:
1) Это действительно востребованные изменения, а не "высосанные из пальца", чтоб тётки на розовую кнопочку визжали кипятком...
2) Если разработчики способны обеспечить при таком темпе изменений сохранение 99,99% безотказность продукта.

Разменивать надёжность на другие качества допустимо исключительно по явному требованию конкретного потребителя, которому действительно надо было ещё вчера, пусть и с глюками.

Автор:  Jordan [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Если о убунте, то о какой стабильности вы говорите. При установке драйверов, если такие имеются, что то да отвалится. Установка драйвера вай фая, портянка скриптов, как скачать, как скомпилировать, как поставить и как настроить. Визуально гуи поменяли, всё остальное осталось.

Компьютероложество всё это. Ни верю.

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

"Операционные системы прошлого поколения" (С), что Вы хотите ))

Автор:  id_ler [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

В Линуксах нет файервола уровня Comodo. Интерактивного нет вообще, конфигурация iptables не для среднестатистического пользователя. Исходящие соединения не контролируются – любая утилита может установить соединение и вы этого не заметите. Препятствовать этому – такая морока.

Автор:  Борис Рюмшин [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Uncomplicated_Firewall

А вообще это разговор сейчас больше о личных предпочтениях, чем по существу. Я много лет работаю на разных линуксах (в том числе и ББ у нас на wine и не паримся), у меня сервера на линуксе и т.п. Проблем не имею вообще и винда мне параллельна. Да и не по теме это, если посмотреть на название.

Автор:  id_ler [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Борис Рюмшин писал(а):
Проблем не имею вообще

Когда запускали спутник, может быть, думали также. Не иметь проблем и не видеть проблем – несколько разные вещи.

p.s. на счет ufw, на безрыбье и рак – рыба

Автор:  Борис Рюмшин [ Четверг, 04 Сентябрь, 2014 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Я знаю о чём я говорю.
Таки в исходной теме Linux не упоминался вообще. О чём вообще разговор тогда здесь?

Автор:  id_ler [ Пятница, 05 Сентябрь, 2014 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спутник Galileo потерялся из-за неверных команд

Вас вернули к теме.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/