DRAKON.SU
https://forum.drakon.su/

Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности
https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=138&t=6153
Страница 3 из 5

Автор:  LKom [ Вторник, 21 Ноябрь, 2017 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Шилин Александр писал(а):
А где это?

В ИС Дракон из последних выпусков.

Вложение:
ФрагментИСДракон.png

Проверьте, выпуском от какой даты пользуетесь?
Обновите программу во всех используемых папках.
Здесь viewtopic.php?f=138&t=6153&p=100831#p100831 у Вас выпуск от 31.10.2017, тот же, что на приведенном в этом сообщении фрагменте.
---
В дополнение к viewtopic.php?p=100828#p100828 :
У икон Ветка с одно строчным текстом уменьшите ширину иконы, что бы текст сформатировался в 2 строки.
Это внесет разнообразие в шапку Силуэта, позволит ориентироваться визуально на графику схемы.

Автор:  LKom [ Вторник, 21 Ноябрь, 2017 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

viewtopic.php?p=100830#p100830
Шилин Александр писал(а):
По замечаниям - попробую применить.
...
А если у меня в длинной ветке идёт возврат из одной точки (не в самом конце ветки) по условию на иконку, которая где-то ближе к началу? Ветка "Готовим Ремонтную Ведомость".
Как разорвать такое условие между двумя ветками? ИС Дракон так не даёт.

Ветку с "Цикл с Вопросом", действительно, внутри цикла нельзя разделить на две ветки. Цикл (с границами) разделять можно.

Рекомендация имеют общий характер, применять по обстоятельствам.

Автор:  Шилин Александр [ Вторник, 21 Ноябрь, 2017 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

LKom писал(а):
Шилин Александр писал(а):
А где это?

В ИС Дракон из последних выпусков.

Вложение:
ФрагментИСДракон.png

Проверьте, выпуском от какой даты пользуетесь?
Обновите программу во всех используемых папках.
Здесь viewtopic.php?f=138&t=6153&p=100831#p100831 у Вас выпуск от 31.10.2017, тот же, что на приведенном в этом сообщении фрагменте.


У меня тоже 31.10.2017.
Папка ровно одна - запуск в ней и файлы в ней.
Сбросил в неё dragon.exe. Изменения в работе видны - меню немного другие.
Но указанного пункта меню у меня нет. Какая-то заковыка.

Автор:  Шилин Александр [ Среда, 22 Ноябрь, 2017 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Спасибо автору ИС Дракон за персональные разъяснения.
Пункт Меню теперь сидит в контекстном меню листа.
Чтобы этот пункт меню заработал пришлось сначала Снять птичку и Потом Поставить её снова. Сработало - высоты иконок Ветка, Адреса, Варианты выровнялись.
На новом листе сразу не выравнивались. При переустановке опции сработало.

Отдельное спасибо за расширение возможностей Замены иконок одну на другую. Работать стало гораздо удобнее.

Автор:  Шилин Александр [ Среда, 22 Ноябрь, 2017 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

При обсуждении вопросов схемы с Заказчиком один из его представителей поставил очень интересный и правильный вопрос: "А что получит Директор в результате внедрения системы?"
Вопрос можно даже перефразировать так: "А какова цель внедрения системы?"
Представитель Заказчика тут же набросал карандашом на листе то, что хотел бы увидеть Директор и в каком виде.
Сели вместе с ним и попробовали отразить этот взгляд в виде простой Дракон-Схемы.
По нашей большой схеме Директор, если захочет, пройдёт.
Но вот ниже для него, как для человека занятого, схема поменьше и понагляднее.
Вложение:
Чер_ОбщаяСхемаРаботыС_Информацией.png
Чер_ОбщаяСхемаРаботыС_Информацией.png [ 124.59 КБ | Просмотров: 13917 ]

Автор:  Владимир Паронджанов [ Среда, 22 Ноябрь, 2017 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

1. Силуэт тут не нужен. Фактически у вас примитив. Вторая ветка не нужна.

2. Можно использовать силуэт, разделив огромную 1-ю ветку на части.

Автор:  Шилин Александр [ Среда, 22 Ноябрь, 2017 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Хотелось показать иерархию информации, с которой работает Директор.
(Так иногда Деревце хочется нарисовать в такой задаче, но Дерево не очень симпатичным получается)

Да, Силуэт не нужен. Но привык уже сразу вносить его на лист в ИС Дракон и начинать работу с ним.

Автор:  Шилин Александр [ Среда, 22 Ноябрь, 2017 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Вопрос по языку Дракон.
Есть схема с Переключателями:
Вложение:
Новый_04(1).png
Новый_04(1).png [ 11.36 КБ | Просмотров: 13896 ]

Высота действий по каждому Переключателю сильно различается.
Можно ли самый длинный правый ряд Действий как-то разбить на два и более частей не выходя за рамки этой схемы Переключателей.
Чтобы понизить высоту схемы с Переключателями, но сохранить наглядность и показать, что два (или более)куска (вместо одного) выполняются один за другим.

Можно заменить длинный ряда действий на Вставку.
Но возможно есть другие решения?

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Хотелось бы поинтересоваться по ИС Дракон:
Наделал Вставок. Сгенерировал по ним Схемы.
Теперь хочу менять названия Схем.
Меняю названия Схем, а названия Вставок, которые вызывают этим Схеме не меняются.
Приходится шарить по схемам, искать вызовы, менять руками.

Можно какую-то опцию поставить с вопросом: Если поменял название Схемы, то вопрос: "Меняем названия у всех вызовов на листе? Да/Нет".

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Изменил схему.
Перенёс куски в отдельные Схемы и заменил их Вставками.
Вложение:
Чер_09(22.11.17).png
Чер_09(22.11.17).png [ 1.13 МБ | Просмотров: 13883 ]

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Желтый цвет для 1С — это хорошо.

Чернильный цвет на всех вставках — это плохо. И ненужно.

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

А какой цвет нужен?
Для малоподготовленного Заказчика иконки Действие и Вставка практически одинаковы.
Мне особенность Вставки хоть цветом отыграть нужно.

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

От использования икон вставка у Заказчика шок.
Спрашивает: куда всё делось? Всё было понятно и вдруг какой-то винегрет. Верните старую схему!

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Шилин Александр писал(а):
Хотелось бы поинтересоваться по ИС Дракон:
Наделал Вставок. Сгенерировал по ним Схемы.
Теперь хочу менять названия Схем.
Меняю названия Схем, а названия Вставок, которые вызывают этим Схеме не меняются.
Приходится шарить по схемам, искать вызовы, менять руками.

Можно какую-то опцию поставить с вопросом: Если поменял название Схемы, то вопрос: "Меняем названия у всех вызовов на листе? Да/Нет".


Ответ от Автора.

В ИС Дракон предусмотрено:
Вложение:
Снимок (1).PNG
Снимок (1).PNG [ 26.04 КБ | Просмотров: 13871 ]


Рисунок - экран программы после изменения в схеме текста в иконе Заголовка.
Если посмотреть и подумать, то все должно быть понятно, все предусмотрено по Вашему предложению.
Остается только освоить и использовать.
Надо иметь навыки использования закладок.

Автоматически изменять текст в в иконе Вставка нельзя.
Причина. Схему вы можете сдублировать и при изменении текста Заголовок 2-й схемы будут испорчены все вызова 1-й схемы.
================================
Ответ понятен. Спасибо за ответ.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Шилин Александр писал(а):
От использования икон вставка у Заказчика шок.
Спрашивает: куда всё делось? Всё было понятно и вдруг какой-то винегрет. Верните старую схему!

1. Заказчика нужно уважать и любить.

2. Верните старую схему, если заказчик просит. (Новую схему не уничтожайте, а держите в загашнике).

3. Не исключено, что со временем заказчик дозреет и сам попросит новую схему. А может, и не попросит.

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

До этого момента Заказчик использовал бумажные схемы и графические файлы.
В ИС Дракон проблема быстрого перехода решена. Но!
Политика безопасности предприятия не разрешает устанавливать ИС Дракон. Предприятие серьёзное и к файлам не от Microsoft или хотя бы от Касперского относятся настороженно. Требуют гарантий что беды не будет, сертификатов, регистраций в госреестрах и т.д.

Прежнюю схему вернуть затруднительно. У меня некоторые куски используются несколько раз и Вставками эта проблема была решена. Если уйти от Вставок схема станет необозримой.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Цитата:
В ИС Дракон проблема быстрого перехода решена.

Не понял. Что такое быстрый переход?
Просьба пояснить

Автор:  Шилин Александр [ Четверг, 23 Ноябрь, 2017 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Вот что мне ответил ранее по этому вопросу Геннадий Тышев:
Цитата:
При использовании ИС Дракон предусмотрена навигация, т.е переход, от икон Вставка к схеме и возврат от схемы к иконе вызова. Возврат обеспечивается и при нескольких последовательных переходах, обеспечиваются переходы и на нескольких листах.

В контекстном меню иконы Вставка пункт "Перейти к схеме (<-, ->)"
В контекстном меню иконы Заголовок пункты "Вернуться к иконе вызова (<-, ->)", "Закладки на иконы вызова Заголовка".
В контекстном меню схемы пункты "Вернуться к иконе вызова (<-, ->)".
Переходы и возвраты можно выполнить на клавиатуре клавишами <-, -> .

При совместной работе с заказчиком продемонстрируйте, что причин для шока нет.
Файлы Дракон-схем передайте заказчику с программой ИС Дракон. Заказчик должен знать, что в ИС Дракон работать удобнее чем с бумажными копиями.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 24 Ноябрь, 2017 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

Как дела? Заказчик доволен?

Автор:  Шилин Александр [ Воскресенье, 26 Ноябрь, 2017 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попытка описания документооборота Ремонтной Деятельности

В понедельник будет понятно.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/