DRAKON.SU :: Просмотр темы - Передача документа.Простые действия, но возникли затруднения

Рисую силуэт:
на ветках: Менеджер, Производство, Бухгалтерия.

То есть простой процесс, делаю дело и отправляю по ходу выполнения результаты другим участникам, Силуэтом не изобразить?
И адекватно в Драконе вот это самое "отправляю сообщение другому участнику" ни чем не отобразить?

Может поможет в Вашем случае.

Интересуюсь Вашей схемой http://forum.oberoncore.ru/download/file.php?id=5408:
у Выбора может быть один Вариант?

Александр, я не понимаю. Какой же это выбор, если всего один вариант? Зачем он нужен?

Поясните пожалуйста на примере, а то я не могу сообразить.

Хорошая, интересная схема.
Но возникает вопрос:
Объём схем в разных ветках может быть очень разным. Из-за этого общая схема будет слишком разреженной и большой.
Может быть тогда оформлять каждую ветку отдельной схемой? Как это предлагалось: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92844#p92844

брызги фантазии - в поисковом порядке для полноты теоретических ощущений.

Ветки выполняются параллельно.

Фабула находится далеко от Дракона предложенного в книге "Как улучшить работу ума?".

Фабула это -
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92244#p92244

andr писал(а):

брызги фантазии - в поисковом порядке для полноты теоретических ощущений.

А может быть как-то более явно можно указать, что ветки выполняются параллельно?
Для ясности.
Или просто написать об этом в комментарии схемы?

Мне кажется, интуитивно : ) это и так понятно.Нужна обкатка схемы на заказчиках-клиентах на понимаемость.

Ильченко Эдуард писал(а):

Мне кажется, интуитивно : ) это и так понятно.Нужна обкатка схемы на заказчиках-клиентах на понимаемость.

Фабула - это хаос, нарушение основ.
Как можно надеяться на понимаемость при нарушении основ? Зачем это надо?

Автор:	Шилин Александр [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 08:23 ]
Заголовок сообщения:	Передача документа.Простые действия, но возникли затруднения
Простые действия. Менеджер готовит Заказ Поставщика - документ такой. После чего передаёт его: на производство для планирования выпуска. в бухгалтерию для планирования оплаты самому себе для оформления приемки поставки. Рисую силуэт: на ветках: Менеджер, Производство, Бухгалтерия. Как показать из ветки менеджер переходы в ветки Производство и Бухгалтерия? Причём по логике события последовательные, но выполнение каждого уводит нас в другую ветку. Выполняем передачу документа в Бухгалтерию - уходим в другую ветку, но вроде бы остаёмся в своей ветке, потому что этот же документ надо передать на производство - уйти в другую ветку, но после передачи надо продолжить работу оформлением полученной поставки. Получается работа внутри одной ветки, но с выходами в другие, но в то же время после каждого выхода надо остаться внутри первоначальной ветки. Рисунка схемы пока не получается.

Автор:	Владимир Паронджанов [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 08:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Шилин Александр писал(а): Рисую силуэт: на ветках: Менеджер, Производство, Бухгалтерия. Так нельзя. Дракон для этого не предназначен. Вы пытаетесь использовать Дракон для целей, для которых он не предназначен. Нельзя называть ветки Менеджер, Производство, Бухгалтерия. Можно назвать: Действия менеджера, Реализация производства, Действия бухгалтерии. Но. При этом следует помнить, что ветки работают последовательно. Или параллельно. Прыгать можно только из конца одной ветки в начало другой (при последовательной работе). =================== Вы имеете право (если готовы рисковать) использовать Дракон за рамками его возможностей (что Вы и делаете). Если у Вас получится, Вы будете пионером и первооткрывателем. Все будут Вам аплодировать (и я в том числе). Потому что Вы пошли нехоженой тропой, не свалились в пропасть, не погибли под снежной лавиной. Потому что Вы открыли новый маршрут благодарному человечеству. ===================== Но в данном случае у Вас не получилось. Вы проиграли. Так что аплодисменты пока откладываются.

Автор:	Шилин Александр [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 09:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
То есть простой процесс, делаю дело и отправляю по ходу выполнения результаты другим участникам, Силуэтом не изобразить? И адекватно в Драконе вот это самое "отправляю сообщение другому участнику" ни чем не отобразить?

Автор:	Шилин Александр [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Шилин Александр писал(а): То есть простой процесс, делаю дело и отправляю по ходу выполнения результаты другим участникам, Силуэтом не изобразить? И адекватно в Драконе вот это самое "отправляю сообщение другому участнику" ни чем не отобразить? Придётся ставить в схему "костыль" - отдельную ветку с названием "Передача документа" или "Сортировка документов". И в этой ветке делать "разводку" документов по нужным веткам. Грустно, что следующий шаг обработки документа одним и тем же менеджером придётся ставить как передачу документа от этого менеджера самому себе. Ненаглядная схема получается.

Автор:	LKom [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 11:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Каждый участник бизнес процесса должен выполнять свою деятельность независимо друг от друга. У каждого должен иметься набор алгоритмов выполняемых по событиям, т.е. набор обработчиков событий. Шилин Александр, для Вашего вопроса, используем ИС Дракон, примерно так: Вложение: БизнесПроцессыПоСобытиям.png Вложение: БизнесПроцессыПоСобытиям.drt

DRAKON.SU https://forum.drakon.su/

Передача документа.Простые действия, но возникли затруднения https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=135&t=5492	Страница 1 из 2

Автор:	Ильченко Эдуард [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 11:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
По результатам обсуждения вот такая схема: Вложение: рпуд_09.png [ 610.41 КБ \| Просмотров: 65829 ] Вложение: рпуд_09.fbpro.zip [10.98 КБ] Скачиваний: 626 Может поможет в Вашем случае.

Автор:	Ильченко Эдуард [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Шилин Александр писал(а): Хорошая, интересная схема. Но возникает вопрос: Объём схем в разных ветках может быть очень разным. Из-за этого общая схема будет слишком разреженной и большой. Может быть тогда оформлять каждую ветку отдельной схемой? Как это предлагалось: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92844#p92844 Если объёмы сильно различаются, то остаётся делать разными схемами. При этом не так красиво будет смотреться передача сообщений через Вывод-Выбор. Потеряется объединяющий фактор петли силуэта. Или подумать как уравнять объёмы. Может быть использовать две ветки для одного исполнителя ... Вложение: 4.png [ 33.7 КБ \| Просмотров: 65772 ]

Автор:	LKom [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 13:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Одна, Фабула это - http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=92244#p92244 andr писал(а): брызги фантазии - в поисковом порядке для полноты теоретических ощущений. В приведенном Силуэте ветки никак не связаны. Логика автора сомнительная. Цитата: Ветки выполняются параллельно. Сомнительная новация. В Переключателе один Вариант - то же не переключатель и не вариант. Фабула находится далеко от Дракона предложенного в книге "Как улучшить работу ума?".

Автор:	Шилин Александр [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
А может быть как-то более явно можно указать, что ветки выполняются параллельно? Для ясности. Или просто написать об этом в комментарии схемы?

Автор:	Владимир Паронджанов [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Вопрос по схеме viewtopic.php?p=92845#p92845 1. В крайней правой ветке есть конец. Это радует. Следовательно, силуэт работает в конечном режиме, а не в бесконечном. Это правильно? Или нет? 2.Если правильно, то каждая из веток тоже рано или поздно заканчивает работу. Это правильно? Или нет? 3. Если правильно, то как можно разглядеть конец каждой ветки? Я разглядеть не смог. В чем моя ошибка?

Автор:	LKom [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Ильченко Эдуард писал(а): Мне кажется, интуитивно : ) это и так понятно.Нужна обкатка схемы на заказчиках-клиентах на понимаемость. Фабула - это хаос, нарушение основ. Как можно надеяться на понимаемость при нарушении основ? Зачем это надо? В другой теме, посвященной Фабуле, решался вопрос конвертации между программными реализациями языка Дракон. Хаос можно конвертировать? Кому это надо? Имеем эйфорию, возникшую от долгого ожидания обещанного.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Ильченко Эдуард [ Пятница, 11 Сентябрь, 2015 22:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
Владимир Паронджанов писал(а): Александр, я не понимаю. Какой же это выбор, если всего один вариант? Зачем он нужен? Поясните пожалуйста на примере, а то я не могу сообразить. Попробую ответить я. Допустим, для описания бизнес-процесса, приняты следующие условности: Одна ветка обозначает одного Исполнителя данного бизнес-процесса. Икона Адрес может указывать только на Имя ветки своей ветки. Ветки выполняются параллельно. Икона Выбор описывает, что принимает Исполнитель данного БП (бизнес-процесса), от кого и по каким маршрутам это самое что будет обрабатываться. Фактически, икона Выбор обработчик событий, побуждающих данного Исполнителя к действиям. Икона Вывод передаёт сообщение (документы) прямо в икону Выбор указанного Исполнителя. Вот пример: Вложение: 1.png [ 134.01 КБ \| Просмотров: 65784 ] Видим, что заведующий кафедрой, в рамках данного БП, может принять от МСФ Протокол о разработке РПУД и Замечания по РПУД, а от рецензентов Подписанную РПУД и Рецензию. В зависимости от принятого документа Исполнитель выполняет один из именованных подпроцессов: НАЗНАЧЕНИЕ, ЗАМЕЧАНИЯ, КАФЕДРА. Эти подпроцессы обозначаются иконами Вариант. Для следующего Исполнителя выделяется своя ветка, в которой также икона Выбор производит разбор поступающих документов-сообщений. Вложение: 2.png [ 77.87 КБ \| Просмотров: 65784 ] У Исполнителя РАЗРАБОТЧИКИ два подпроцесса РАЗРАБОТКА и ДОРАБОТКА. Следующая ветка обозначает Исполнителя РЕЦЕНЗЕНТЫ. Вложение: 3.png [ 53.43 КБ \| Просмотров: 65784 ] В иконе Выбор видно, что этот Исполнитель принимает документы от двух других Исполнителей, но обрабатывает их в одном подпроцессе ЭКСПЕРТИЗА. В ДРАКОНе нет средств, чтобы показать этот факт. Поэтому в Фабуле была введена возможность изображения Выбора единственного Варианта. Для соблюдения единообразия. К тому же в русском языке есть прямой аналог: «Выбор не велик, есть только один вариант решения ...», который Фабула позволяет отобразить, не нарушая обусловленной структуры схемы БП.

Автор:	Ильченко Эдуард [ Суббота, 12 Сентябрь, 2015 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Передача документа.Простые действия, но возникли затрудн
LKom писал(а): Фабула находится далеко от Дракона предложенного в книге "Как улучшить работу ума?". И? Схема решает поставленную задачу, компактно визуально объединяя исполнителей в рамках одного бизнес-процесса с выделением подпроцессов самих исполнителей. По подобным схемам можно автоматически формировать схемы движения документов по исполнителям, определять в каких БП принимают участие конкретные исполнители, собирать информацию о всех подпроцессах, которые присущи конкретному исполнителю. Может и ещё какие плюшки насобираются : ) Кстати, Фабула позволяет строить классические дракон-схемы, включая медицинские алгоритмы и параллельные процессы.