DRAKON.SU

Текущее время: Пятница, 24 Март, 2017 20:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Июль, 2008 19:55 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Дракон-редактор от 13.07.2008
http://narod.ru/disk/1441765000/DRT2.rar
взамен от 06.04.2008
http://narod.ru/disk/55428000/DRT.rar

Назначение:
1 - с технологией ГРАФИТ, для организаций.
С уровнями использования:
управленческий, алгоритмический - прикладной, программный.
2 - учебный, для начального изучения алгоритмирования на языке ДРАКОН.
3 - демонстрационный, для просмотра Дракон-схем.

Эдесь: технология ГРАФИТ т.е. ГРАФика И Текст.

Прошу сообщать Ваши отзывы, замечания, критику, предложения.
Благодарю за внимание к моему скромному труду.

Вне зоны доступа Интернета буду 26.07 - 10.09.2008.


Последний раз редактировалось ==== Понедельник, 14 Июль, 2008 03:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Июль, 2008 22:17 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 71
Откуда: Россия, Орёл
Думаю, вы не будете возражать, если я положу этот файл и поближе...

Вложенный файл удалён по просьбе Геннадия Тышова.


Последний раз редактировалось Борис Рюмшин Понедельник, 18 Март, 2013 21:39, всего редактировалось 1 раз.
модератор: убрано вложение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Июль, 2008 23:09 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 71
Откуда: Россия, Орёл
Зверский способ конфигурирования надо сказать... :mrgreen:

P.S. Нда... Кто-то 250 Кб качает каким-то многопоточным менеджером закачек... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 03:35 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Борис Рюмшин писал(а):
Зверский способ конфигурирования надо сказать... :mrgreen:
С человеческим лицом, недокументированный способ конфигурирования в текущем сеансе:
F1, клик мышкой в окне текстов, Alt+D (или Alt+G, Alt+U, Alt+0, Alt+1, Alt+2, Alt+3, Alt+4)

Объясните почему, при 36 просмотрах сделано 57 скачиваний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 08:48 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 143
Откуда: Россия, Орёл
Насколько я понимаю, это как раз менеджер закачек. Например, в 5 потоков качает, -- 5 подключений, и движок форума считает их как 5 закачек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 10:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 221
Откуда: Украина, Киев
Вообще непонятно стало как пользоваться программой... :?

Нормальное меню с доступом ко всем функциям доступно только если вызвать в программе ошибку, например, в качестве первого параметра коммандной строки указать имя несуществующего файла :shock:


Вложения:
Комментарий к файлу: При запуске доступно два пункта главного меню без какого либо намёка на открытие/сохранение файлов и редактирование...
untitled.png
untitled.png [ 7.26 КБ | Просмотров: 9301 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник, 19 Сентябрь, 2006 21:54
Сообщения: 189
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ярослав Романченко писал(а):
Вообще непонятно стало как пользоваться программой... :?
Ага, тихий ужас.
DRT.exe писал(а):
DRT - Дракой, Редактор, Транслятор для общего применения.
Варианты применения, файл DRT.EXE соответственно переименовать:
Оказывается, прежде чем пользоваться редактором общего применения, необходимо прочитать невнятный текст об уровнях использования в узеньком окошке с прокруткой. Чтобы в меню появилось "Новый лист", "Открыть...", "Сохранить...", нужно переименовать программу в DRG.exe или DRU.exe. О стандартных Ctrl+O, Ctrl+S можно только мечтать. Зато есть "<Страх" и "Страх>". К сожалению, не доступны, а то я хотел поменьше страха сделать.

PS: По моему мнению, если единственное предназначение DRT.exe - это отображение справки об использовании, то именно это он и должен бы делать. Причём на весь экран, а не в окошке высотой 120 пикселей с прокруткой, которое даже по ширине не умещает доверенный ему текст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 11:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 221
Откуда: Украина, Киев
Александр Ильин писал(а):
PS: По моему мнению, если единственное предназначение DRT.exe - это отображение справки об использовании, то именно это он и должен бы делать. Причём на весь экран, а не в окошке высотой 120 пикселей с прокруткой, которое даже по ширине не умещает доверенный ему текст.

И лучше было-бы этот текст продублировать в файле "Прочитай.txt", а то тот вообще не содержит какой-либо полезной информации, а прочитать себя заставляет :shock:

PS. Абсолютно не понятно как вписать в блоки текст... :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 13:14 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 71
Откуда: Россия, Орёл
Ну прям совсем заругали... :) Вы не забывайте, что это пока единственный полноценный дракон-редактор :mrgreen: Хотя критика, я думаю, конструктивна... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 16:10 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 56
Откуда: Узбекистан, Чирчик
Борис Рюмшин писал(а):
P.S. Нда... Кто-то 250 Кб качает каким-то многопоточным менеджером закачек... :roll:

Это был я... Флашгетом качал (у меня там автоматом подхватилось вроде, не помню уже...)... А что, нельзя разве? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 18:06 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 71
Откуда: Россия, Орёл
Geniepro писал(а):
Борис Рюмшин писал(а):
P.S. Нда... Кто-то 250 Кб качает каким-то многопоточным менеджером закачек... :roll:

Это был я... Флашгетом качал (у меня там автоматом подхватилось вроде, не помню уже...)... А что, нельзя разве? :shock:

Да, можно... Но для 250 Кб... Статистику просто портит, а так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 21:02 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Ярослав Романченко писал(а):
Вообще непонятно стало как пользоваться программой... :?

Нормальное меню с доступом ко всем функциям доступно только если вызвать в программе ошибку, например, в качестве первого параметра коммандной строки указать имя несуществующего файла :shock:
Зачем все эти хлопоты? Прочитали все что написано, переименовали файл, и работайте без проблем.

Александр Ильин писал(а):
1. необходимо прочитать невнятный текст об уровнях использования в узеньком окошке с прокруткой.
2. О стандартных Ctrl+O, Ctrl+S можно только мечтать.
3. Зато есть "<Страх" и "Страх>". К сожалению, не доступны, а то я хотел поменьше страха сделать.

1. Неумею я писать внятно. Узкое окно - там же написано что можно раздвинуть мышкой.
2. Незнаю стандарта, да и возможно ли для каждой программы все комбинации эапомнить. У меня использована только одна - F1.
3. Здесь ничего нового, были кнопки <, >. Сокращение "Страх" от страховые файлы копии листа. Недоступны т.к. страховых файлов еще не было. Об этом тоже написано.
Ярослав Романченко писал(а):
1. лучше было-бы этот текст продублировать в файле "Прочитай.txt"
2. Абсолютно не понятно как вписать в блоки текст... :?:
1. Дублировать не надо, потом возникнут проблемы с синхронизацией текстов.
2. В меню "Окно текстов" устанавливаете "Икона: текст (верхний, нижний)", выбираите икону, в окне текстов правите текст иконы, выбираите следующую икону. Ширина иконы определяется шириной текста в окне текстов. Ширину иконы можно изменить в меню кнопками "<]", "]>"

Я ответил на все вопросы.
Спасибо Ярослав Романченко, перешел от формата jpg на png.

Спрашивайте еще.


Последний раз редактировалось ==== Вторник, 15 Июль, 2008 22:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Понедельник, 14 Июль, 2008 22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник, 19 Сентябрь, 2006 21:54
Сообщения: 189
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Геннадий Тышов писал(а):
3. Здесь ничего нового, были кнопки <СТР, СТР>. Сокращение "Страх" от страховые файлы копии листа, недоступны т.к. их еще не было. Об этом тоже написано.
: )) Там не сокращение, там слово "страх". Откуда я знаю? При сокращении ставят точку на месте обрыва: "страх."
Сравните:
Всякий человек боится несчастных случаев, но не любит платить за свой страх полис.
Всякий человек боится несчастных случаев, но не любит платить за свой страх. полис.
(Минут 15 придумывал. Это как "Казнить нельзя помиловать". : ) Кстати, интересная получилась разминка в духе Дюма-отца: что можно делать и со страхом, и со страховкой?)

Общепринятой терминологией является "Отменить" и "Вернуть"/"Повторить", а не "Страховаться меньше/налево" и "Страховаться больше/направо".

Геннадий Тышов писал(а):
2. Незнаю стандарта, да и возможно ли для каждой программы все комбинации эапомнить. У меня использована только одна - F1.
В качестве справочника по терминологии и использованию клавиатурных комбинаций можете использовать меню любого русифицированного продукта от Microsoft (Microsoft Word и пр.). Справка, например, всегда размещается в отдельном меню "Справка", и никогда в меню "Файл".
На то они и общепринятые комбинации, чтобы не запоминать для каждой программы свои, а использовать ранее изученные в любой новой программе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Июль, 2008 07:21 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Александр Ильин писал(а):
Общепринятой терминологией является "Отменить" и "Вернуть"/"Повторить", а не "Страховаться меньше/налево" и "Страховаться больше/направо".
У меня предусмотрены ярлычки "Страхование ранее", "Страхование позднее", но ярлычки не появляются, что надо сделать незнаю. О страховании речь идет в справке "О программе" и в этом контексте смысл надписей вполне очевиден и более ясен чем безликие "Отменить", "Вернуть", "Повторить".
Александр Ильин писал(а):
Справка, например, всегда размещается в отдельном меню "Справка", и никогда в меню "Файл".
Пункт "О программе" один и отдельного меню не требуется. Правая сторона главного меню использована для оперативных кнопок.

Цель создания программы, сделать возможным пользоваться алгоритмическим языком ДРАКОН, а не только о нем говорить.
Все замечания будут учтены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Вторник, 15 Июль, 2008 10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 221
Откуда: Украина, Киев
Геннадий Тышов писал(а):
Зачем все эти хлопоты? Прочитали все что написано, переименовали файл, и работайте без проблем.

Кто-же начинает с чтения документации... :mrgreen:
Геннадий Тышов писал(а):
Дублировать не надо, потом возникнут проблемы с синхронизацией текстов.

Один из способов избежать проблем:
1. Создаём файл под именем, например text.rc, со следующим содержимым:
Код:
readme RCDATA Прочитай.txt

2. Исполняем в командной строке: brcc32 text.rc (brcc32.exe находится в Дельфовой папке bin, там же, где и компилятор).
3. В программе помещаем директиву {$R text.res}, например после директивы {$R *.dfm}.
4. Для загрузки текста в Memo компонент используем код:
Код:
var
  stream: TResourceStream;
...
  stream := TResourceStream.Create(hInstance, 'readme', RT_RCDATA);
  Memo1.Lines.Clear;
  Memo1.Lines.LoadFromStream(stream);
  FreeAndNil(stream)


Правда, всякий раз после изменения файла Прочитай.txt нужно будет выполнить пункт 2 и откомпилировать программу, но всё-же редактировать файл нужно будет лишь в одном месте :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Июль, 2008 09:51 

Зарегистрирован: Вторник, 27 Май, 2008 13:24
Сообщения: 134
Тышову, пожелания.

Цвет. Длительное созерцание яркого белого экрана небезопасно и, если не выжигает, то утомляет глаза. Возможность выбора цвета (текста, графики)/фона весьма желательна. Я для всего использую салатовый по чёрному фону. Насколько помню, при равной интенсивности излучения глаз наиболее чувствителен к зелёному, поэтому есть шанс наименьшего вреда и утомления.

Редактор текста кода.
Желательно в отдельном большом окне.
Не использовать ли для него бесплатный движок который работает в SciTE, Scintilla, Notepad++ ? Правда он на СИ..

Вопрос.
Предполагается экспорт текста кода файл. В случае ветвления порядок экспорта: сначала то что справа потом что в шампуре или наоборот? Или сначала то что "ДА", потом то что "НЕТ"? Для СИ логично последнее, в нём всегда после вопроса идёт что "ДА". Или будет оставлено на выбор пользователя?
Вообще, полноценной средой разработки DRT станет только когда будет реализован экспорт текста кода в файл. Сейчас это пока только "понималка", что конечно немало, но..

Ещё мелкий момент. Может быть файлы *.TMP класть в отдельную директорию DTR\TMP, а то в главной создаётся впечатление замусоренности, "скрытость" их в WINDOWS иллюзорна )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Июль, 2008 10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 863
Откуда: Россия, Чебоксары
dvuugl писал(а):
Длительное созерцание яркого белого экрана небезопасно и, если не выжигает, то утомляет глаза.
Верно, это не более чем моделирование листа бумаги ;)

Читал, что по результатам исследований наилучшим сочетанием для длительной работы с текстом является золотой на тёмно-синем фоне. Так что старый добрый Turbo Pascal был на высоте, пока под Винду не пошёл...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Июль, 2008 12:15 

Зарегистрирован: Понедельник, 29 Январь, 2007 19:00
Сообщения: 6
Откуда: Украина, Запорожье
dvuugl писал(а):
Не использовать ли для него бесплатный движок который работает в SciTE, Scintilla, Notepad++ ? Правда он на СИ..

Или дельфийский SynEdit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Июль, 2008 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 221
Откуда: Украина, Киев
Геннадий, а насколько сложно обеспечить возможность импортирования старых схем в новый формат ? :)
И в чём отличия старого формата от нового?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон-редактор от 13.07.2008
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Июль, 2008 15:33 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
Ярослав Романченко писал(а):
И лучше было-бы этот текст (справка "О программе") продублировать в файле "Прочитай.txt", а то тот вообще не содержит какой-либо полезной информации, а прочитать себя заставляет
Файл "Прочитай.txt" был включен, как предварительная информация к новой версии редактора. Необходимости в нем нет.
dvuugl писал(а):
1. Цвет. Возможность выбора цвета (текста, графики)/фона весьма желательна.
2. Редактор текста кода. Желательно в отдельном большом окне.
3. Не использовать ли для него бесплатный движок который работает в SciTE, Scintilla, Notepad++ ?
4. Вопрос. Предполагается экспорт текста кода файл.
5. В случае ветвления порядок экспорта: сначала то что справа потом ...
6. Вообще, полноценной средой разработки DRT станет только когда будет реализован экспорт текста кода в файл. Сейчас это пока только "понималка", что конечно немало, но..
7. Может быть файлы *.TMP класть в отдельную директорию DTR\TMP, а то в главной создаётся впечатление замусоренности, "скрытость" их в WINDOWS иллюзорна )

1. Сейчас совсем нет сообщений о применении редактора и требованиях к нему. Ваше предложение может быть реализовано.
2. Окно текстов размещено внизу, чтобы не закрывать графику. При открытии, высота (до определенного предела) определяется количеством строк + 1 пустая. Высоту можно увеличить, сдвинув мышкой верхнюю границу окна. Так сделано в Delphi.
3. Программа создана в Delphi, использована компонента класса TMemo. Как другой движок использовать я незнаю. Вероятно будет несколько файлов, а так, редактор в 1-м.
4.Текст сборки примечаний и программного кода формируется в буфере, отображается в окне текстов и можно сохранить в файле. Внешний текстовый файл можно загрузить в буфер с отображением в окне текстов, с помощью системного буфера (Ctrl+C, Ctrl+V) копировать его фрагменты.
5. Предусмотрена трансляция с ДРАКОНА в языки программирования 1С7.7, 1С8.1, Делфи, КП. О деталях реализации говорить рано. Будет образец, может кто то сделает трансляцию для СИ.
6. Язык Дракон предусматривает создание алгоритмов в предметной области и использование как средства общения и обмена знаниями. DRT должен выполнять эту задачу. О разработке компьютерных программ говорили в п.п. 4, 5.
7. Рекомендуется следующий порядок работы: создать папку для работы; установить свойство "Не показывать скрытые файлы"; скопировать в нее файл DRG.exe или DRU.exe; если редактируем существующий файл, то его; выполняем работу до завершения; сдаем результаты работы; удаляем папку. В папке "создаётся впечатление замусоренности" не будет, файлов *.TMP не видно, при начале каждого сеанса работы производится удаление ранних файлов и оставляются последние 100.

Не знаю, ответил ли по существу Ваших вопросов.
Прошу сообщать Ваши отзывы, замечания, критику, предложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2016, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB