DRAKON.SU

Текущее время: Четверг, 29 Июнь, 2017 00:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Четверг, 02 Апрель, 2009 17:26 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Март, 2008 23:04
Сообщения: 5
Откуда: Львів
В мире копирайта хотелось бы уяснить правовой статус языка и инструментов созданых на его основе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Понедельник, 27 Апрель, 2009 20:13 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3110
Откуда: Москва
1) Визуальный язык ДРАКОН, описанный в моей книге "Паронджанов В.Д. Как улучшить работу ума: Алгоритмы без программистов - это очень просто! М.: Дело, 2001" является общественным достоянием и свободен для применения (коммерческого, некоммерческого и любого иного). Любой желающий может свободно пользоваться им без отчисления денег в мою пользу. За рисование ДРАКОН-схем с Вас денег никто не попросит.
2) Реализация ПО возможна с использованием конкретного гибридного языка (см. http://oberoncore.ru/wiki/drakon/start), для которого должны быть как минимум - редактор схем + генератор кода. Правовые вопросы использования этих продуктов надо уточнять у их разработчиков.
-------------------------------------------------------------------------
Я не знаток юридических тонкостей. Возможно, я что-то неточно или неудачно сформулировал. Если кто-нибудь заметит в моем тексте юридически неточные формулировки, подскажите мне как надо. Я сразу же исправлю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 09:51 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Март, 2010 06:14
Сообщения: 4
Модератор: Присоединено к существующей теме.

Кстати, вопрос про авторские права на Дракон.
Кому он принадлежит?
Какие лицензии использования?
Кто-нибудь знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 10:09 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3110
Откуда: Москва
Slon писал(а):
Кстати, вопрос про авторские права на Дракон.
Кому он принадлежит?
Какие лицензии использования?
Кто-нибудь знает?

Уважаемый Slon!

Прочитайте два сообщения здесь
viewtopic.php?f=62&t=1441


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 10:45 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Март, 2010 06:14
Сообщения: 4
Вы или наивные или прикидываетесь таковыми.
Владимир Паронджанов писал(а):
1) Визуальный язык ДРАКОН ... свободен для применения

Для какого применения? Коммерческого? Некоммерческого?
Понимаете, если он где-то "выстрелит", и кто-то начнет получать с этого нехилые бабки...
а тут вдруг является господин Паронджанов и говорит ... ну вы сами понимаете....

Владимир Паронджанов писал(а):
2) Реализация ПО возможна с ис+пользованием конкретного гибридного языка (см. http://oberoncore.ru/wiki/drakon/start), для которого должны быть как минимум - редактор схем + генератор кода.

Так все-таки: речь о "гибридном языке" или о редакторе схем?
Кстати, определение понятия "гибридный язык" я так и не нашел!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 11:32 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3110
Откуда: Москва
Уважаемый Slon!

Я добавил в свой текст слова
Цитата:
(коммерческого, некоммерческого и любого иного).

Если у Вас есть замечания по формулировке, обращаюсь к Вам с просьбой:
Подскажите, какая формулировка, по Вашему мнению, является юридически более точной.

Ваше второе замечание требует обдумывания. Как его поправить, я не знаю.
Дело осложнется тем, что Геннадий Тышов предлагает альтернативный путь, то есть
путь без использования гибридного языка.
Мое мнение : гибридный язык (например, в стиле Ярослава Романченко) -- это хороший путь.
Но я не собираюсь возражать против позиции Геннадия Тышова. Еще не приспело время выбирать только один вариант.

Обращение к модератору.
Прошу помочь ответить на критику уважаемого Slona


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 11:42 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3110
Откуда: Москва
Понятие гибридный язык пояснено в главе 12 книги "Как улучшить работу ума..."
http://oberoncore.ru/wiki/drakon/start


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Копирайт
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 16:00 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 143
Откуда: Россия, Орёл
Slon писал(а):
Для какого применения? Коммерческого? Некоммерческого?
Понимаете, если он где-то "выстрелит", и кто-то начнет получать с этого нехилые бабки...
...
Так все-таки: речь о "гибридном языке" или о редакторе схем? Кстати, определение понятия "гибридный язык" я так и не нашел!
1) До того как использовать и "получать нехилые бабки" - прочитайте книгу, разберитесь что к чему. Может часть вопросов пропадёт...
2) Владимир Паронджанов определил визуальный синтаксис ДРАКОНа: http://oberoncore.ru/wiki/drakon/semejstvo_jazykov.
3) Гибридные языки ( (ДРАКОН=визуальный синтаксис) + текстовый синтаксис) доопределяются отдельно. Хотите пользоваться чужим определением - договаривайтесь с автором.
4) Редактор ДРАКОН схем - ПО, которое может написать кто-угодно, следуя определению визуального синтаксиса. О лицензии разговаривайте с автором.
5) Если Вы хотите сами определить гибридный язык или сделать редактор, Владимир Паронджанов говорит: "Визуальный язык ДРАКОН ... свободен для применения". Не верите -- не используйте -- что тут еще сказать??

Владимир Паронджанов -- прошу указать, если что-то не верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Пятница, 26 Март, 2010 20:44 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 626
Откуда: Россия, Орёл
По законодательству в сфере авторского права языки программирования не являются объектом имущественного права. Т.е. за их использование (как нотации, формализма) не могут взыматься деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Среда, 29 Декабрь, 2010 01:42 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
http://www.ogorodniki1.ru/new/vopyur/avtorskoe_pravo/209-avtorskoe-pravo-na-sozdanie-sajta-ili-ego-chasti.html

Цитата:
автор: /new/user/Dikka/">Dikka 1 марта 2010 просмотров: 109

Спрашивает: raisa

Скажите, пожалуйста, подлежит ли патентованию оригинальный способ (алгоритм, методика, технология и т.п.) создания сайта или интерфейса сайта, в котором для сложного взаимодействия задействован графический язык "Дракон"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Суббота, 01 Январь, 2011 13:33 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3110
Откуда: Москва
На всякий случай (по подсказке Геннадия Николаевича)воспроизвожу:
1. Точный текст вопроса
2. и Точный ответ дежурного юриста.

Цитата:
Спрашивает: raisa
Скажите, пожалуйста, подлежит ли патентованию оригинальный способ
(алгоритм, методика, технология и т.п.) создания сайта или интерфейса сайта,
в котором для сложного взаимодействия задействован графический язык "Дракон"?


Цитата:
Ответ дежурного юриста:
Здравствуйте.

Получение патента на создание сайта или его части (интерфейса)
не предусмотрена действующим законом. Согласно ст. 1350
Гражданского кодекса Российской Федерации программы ЭВМ
не являются изобретениями.

Программы ЭВМ защищается авторским правом.
Так, в соответствии со ст.1259 Гражданского кодекса Российской Федерации
к объектам авторских прав относятся программы для ЭВМ,
которые охраняются как литературные произведения.

Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы,
методы, процессы, системы, способы, решения технических,
организационных или иных задач, открытия, факты,
языки программирования.

Авторские права могут распространяться, как на целое, так и на часть произведения,
на его название, если по своему характеру они могут быть признаны
самостоятельным результатом творческого труда автора
и отвечать требованиям Гражданского законодательства.

Согласно ст.1261 Гражданского кодекса Российской Федерации
авторские права распространяются на все виды программ для ЭВМ
(в том числе на операционные системы и программные комплексы),
которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме,
включая исходный текст и объектный код, охраняются так же,
как авторские права на произведения литературы.

Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме
совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования
ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного
результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе
разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные
отображения.

Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется
регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация,
осуществляемая по желанию правообладателя.

Правообладатель в течение срока действия исключительного права на программу
для ЭВМ или на базу данных может по своему желанию зарегистрировать такую
программу или такую базу данных в федеральном органе исполнительной власти по интеллектуальной собственности согласно ст.1262 Гражданского кодекса
Российской Федерации.

Сведения, внесенные в Реестр программ для ЭВМ или в Реестр баз данных,
считаются достоверными, поскольку не доказано иное.
Ответственность за достоверность предоставленных для государственной
регистрации сведений несет заявитель.

Следует отметить, что регистрации программы ЭВМ значительно защищает
программу, в случае ее продажи или передачи иному лицу, на определенных
основаниях, от копирования и плагиата.

Порядок государственной регистрации программ для ЭВМ и баз данных,
формы свидетельств о государственной регистрации, перечень указываемых
в них сведений и перечень сведений, публикуемых в официальном бюллетене
федерального органа исполнительной власти по интеллектуальной собственности, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти,
осуществляющим нормативно-правовое регулирование
в сфере интеллектуальной собственности.

С уважением,
дежурный юрист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 08 Апрель, 2012 15:55 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Апрель, 2008 14:43
Сообщения: 1657
http://habrahabr.ru/post/137945/#comment_4601229
Цитата:
Может быть мне кто-нибудь подскажет. Я хочу защитить с помощью патента некий метод моделирования и реализации/исполнения модели. Как пример приведу — есть производные языки от языка ДРАКОН, которые интерпретируют модель на языке ДРАКОН в код на python. Возможно ли запатентовать такой графический язык и метод его исполнения/преобразования в код? Если возможно, то в качестве чего, от чего это защитит, а от чего не защитит?

http://habrahabr.ru/post/137945/#comment_4601762
Цитата:
Преимуществ ПМ (полезной модели) от изобретения несколько. Но для практической пользы сообщу о двух:
1-е Патент на ПМ выдадут, при отсутствии замечаний у экспертов Роспатента, через 6 месяцев и его можно приклеить на стену квартиры или офиса. И потом показывать соседям или партнерам, что в Тебе еще есть дух изобретателя или творца!
2-е Патент на ПМ выдадут значительно раньше, чем Ты постареешь на ниве изобретательства. Т.е. по изобретению надо ждать бланка с красивой гербовой печатью не менее 1-1.5 лет, зарубежный до 6 лет. А бланк ПМ всего 6 месяцев.
Хотя это срок не вечность, можно и подождать!

3-е Патент на ПМ не надо отстаивать на предмет научной новизны, приводя математические формулы, и различные разумные доказательства и т.д. То есть, ПМ проще отстаивать в Роспатенте, если Тебе надо что-то срочно производить, без боязни, что кто-то это уже изобрел до Тебя. Например, как я http://www.do-ra.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дракон и авторские права
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Апрель, 2012 08:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 12 Июль, 2008 22:49
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Патентуйте способ(программу) в американском или евразийском патентном агенстве. Если сумеете отстоять её перед советом экспертов, то в последующем у вас не будет проблем с защитой ваших прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2016, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB