| DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
| Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминается https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=62&t=5977 |
Страница 2 из 2 |
| Автор: | Alexey_Donskoy [ Среда, 01 Февраль, 2017 08:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
Arhat109 писал(а): КАКИЕ цвета и для чего ПРАВИЛЬНО использовать? Нужны исследования, комплексные и объёмные.Делать их некому. Уже десять лет Паронджанова пытаюсь подвигнуть на это, раз уж он о когнитивной эргономике пишет - так ему это не интересно. А у тех, кому интересно, ресурсов не хватает. Если бы я сегодня в вузе работал, поэкспериментировал бы со студентами... |
|
| Автор: | Владимир Паронджанов [ Среда, 01 Февраль, 2017 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
Григорий Пуляев писал(а): Я не вижу большого смысла в подходе Сергея Сацкого. Для начала надо понять что это не визуальное программирование как таковое, а графическое представление уже написанного исходного кода. Для низкоуровневых языков оно было бы полезным, но для python-а синтаксис которого близок к псевдокоду это явное излишество. Григорий, ваше мнение очень интересно. Желательно изложить вашу позицию более подробно.Григорий, простите, вы читали оба программных заявления Сергея Сацкого в оригинале? 1. https://habrahabr.ru/post/320184/ 2. https://habrahabr.ru/post/320674/ Последние два комментария ко второй статье Сергея Сацкого: Цитата: Leo5700 31 января 2017 в 19:31 Такая оболочка ещё более снизит порог вхождения в Python для новичков. Это здорово. И вообще, всегда полезно увидеть свой код «в новом ракурсе», это снижает число ошибок. Спасибо за статью. phoenixweiss 31 января 2017 в 21:36 Снимаю шляпу, очень серьезная работа проделана. Интересно, а в нашем Ruby-мире никто не озадачивался подобным? Григорий, если можно, скажите: что вы думаете об этих отзывах? |
|
| Автор: | Григорий Пуляев [ Среда, 01 Февраль, 2017 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
Я конечно прочёл статьи на Хабре, но ничего нового в них не увидел. Я знаю про возможность генерации схем ещё со времён обсуждения Codimension 3.0 на ЛОР-е. Для обучения эти схемы может быть и полезны, но когда речь идёт о более-менее больших проектах то они скорее всего будут просто мешать. Основная проблема в подходе Сергея Сацкого заключается в низком уровне абстракции генерируемых схем. В идеале для проекта должно быть несколько абстрактных уровней со своим графическим представлением, а этого ему пока добиться не удалось. |
|
| Автор: | LKom [ Воскресенье, 19 Март, 2017 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
http://python.su/forum/topic/29106/lofi/ Янв. 20, 2016 18:28:06 Граффическое программирование и его перспективы в инженерных областях Упоминается Дракон. |
|
| Автор: | Владимир Паронджанов [ Понедельник, 20 Март, 2017 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
LKom писал(а): http://python.su/forum/topic/29106/lofi/ Янв. 20, 2016 18:28:06 Где упоминается? Я не смог найти. Упоминается Дракон. Дайте точную ссылку |
|
| Автор: | LKom [ Понедельник, 20 Март, 2017 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
Тема содержит 7 страниц. Инициатором обсуждения Дракона, ИС Дракон является Radegast. стр. 2, от 21.012016 10:48:28 до конца, стр. 3, 21.01.2016 - 14:26:03, 21:18:46, стр. 5, 23.01.2016 - 14:38:56, 17:03:03. |
|
| Автор: | Владимир Паронджанов [ Понедельник, 20 Март, 2017 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Визуализация Питона и блок-схемы. ДРАКОН лишь упоминаетс |
http://python.su/forum/topic/29106/lofi/?page=3 LKom, спасибо. Обратил внимание на острую, но близорукую критику: Цитата: Из статьи про дракон “Это обстоятельство ставит непреодолимый барьер для непрограммистов, то есть специалистов, работа которых связана с алгоритмами, но которые не имеют резерва времени, чтобы научиться выражать свои профессиональные знания в форме алгоритмов и программ”. Это абсурд. Профи в алгоритмах не может найти пару недель на то чтобы выучить язык? Может и матанализ надо перестать изучать на первом кусрсе, а то сложно больно? Сама идея визуального программирования (именно программирования) к настоящему времени, по моему мнению нанесла такой вред, что ее можно приравнять к патологическому пристрастию к компьютерным играм. В вузах пора читать лекции о вреде визуального программирования, а компании которые рекламируют этот подход возможно надо преследовать в законодательном порядке, за распространение технологий противоречащих научной организации труда. Это написал участник doza_end. Нет сомнения, что это опытный специалист. И тем не менее, он не прав. Почему? Потому что язык ДРАКОН — не просто новая, а принципиально новая идея. Точно так же визуальное программирование — тоже новая идея. Когда появляются новые идеи, всегда находятся люди, которые относятся к ним с недоверием, предубеждением и с порога отторгают их. Тут должно пройти некоторое время. Люди должны привыкнуть к необычному. Развитие и совершенствование инструментальных средств языка ДРАКОН со временем позволит переломить ситуацию. А пока остается вспоминать товарища Сталина: Цитата: Наше дело правое. Победа будет за нами.
|
|
| Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|