DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМАМ https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=62&t=2928 |
Страница 4 из 4 |
Автор: | ==== [ Вторник, 02 Ноябрь, 2010 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Драконограф писал(а): Согласен - это дополнительная форма представления, только прежде всего не алгоритма, а системы алгоритмов - чтобы можно было её "охватить одним взглядом" (симультанно). Только для этого нужна возможность свёртки линейных участков, о чём говорил выше. Реализации свертки участков не планируется, как же, можно ставить вопрос о масштабировании изображения. В перспективе некоторые детали надо переделать, улучшить, но в основном постановка и интерфейс стабилизировались. Тестовый выпуск с реализацией схемы "Дерево" будет через 2, 3 дня. Тогда можно будет говорить предметно. При разработке придерживался образцов В.Д. Паронджанова и Дамке. Не знаю, справлюсь ли с описанием. |
Автор: | Владислав Жаринов [ Четверг, 04 Ноябрь, 2010 06:05 ] |
Заголовок сообщения: | Экономика средств визуализации знаний |
Драконограф в viewtopic.php?p=53467#p53467 писал(а): Свойствами Ты-среды как инфопрогизделия можно для начала пренебречь... Пожалуй, имеет смысл показать на примере, что нужно принимать во внимание при разработке среды визуализации и в какой форме это можно представить:Вложение:
Комментарий к файлу: Введение в возможности изделия "и.с. DRAKON" и оценка процесса его применения. Основным в документе, безусловно, является Разд.6. Предыдущие разделы - то, что удалось оформить по результатам освоения. Проект_ПользСпециф_Ты-среда_ДРАКОН.pdf [400.59 КБ] Скачиваний: 1193 Нетрудно заметить, что некоторые положения - просто результат редакции соответствующих мест Справки Ты-среды. Это отчасти следствие того, что не всё приложение проверялось в работе - в первую очередь из-за некомфортности использования. Не все формулировки Справки понятны - редактирование, естественно, не помогло их прояснить. Первая (заполненная) таблица в п/р 6.2 - по сути результат обычной "работы аналитиком". Её содержание не относится, конечно, только к конкретной среде - для любой, предлагающей аналогичную структуру процесса работы, приведённые соображения будут справедливы. В принципе такая таблица (и/или граф техпроцесса применения) - одна из первых вещей, которую должен составлять сам разработчик инфопрога... Далее по идее можно было бы "поработать нормировщиком" и составить вторую таблицу (столбец "Качественная" в ней - для неколичественной, в т.ч. субъективной оценки операторами трудности выполнения шагов, формулирования факторов - здесь они частично внесены в первую таблицу) - но уже предыдущие результаты показали нецелесообразность этого. В самом деле, пока имеются такие "статьи затрат труда", как В-1...В-3, В-5, В-6, и особенности выполнения ряда шагов, отражённые в столбце "Фактические" - говорить не о чем. Поэтому и предложения по развитию, сформулированные в Разд. Заключение, следует рассматривать как "лирику" до приведения процесса работы к эффективному. В Приложении 2 не дана оценка Дамке-языку - на проблемы пользования таким представлением в принципе уже указывал. Можно обсуждать точность отдельных формулировок - но в целом приемлемым ответом, как обычно, будет дело - доведение среды до уровня требований в столбце "Потребные" хотя бы. И начинать надо, конечно, с доводки языкового базиса - в первую очередь языка схематизации документов... P.S. Здесь ещё не отражена необходимость для печати "враскладку" выгружать и обрабатывать скриншоты... для такой примерной оценки можно считать частью работ В-1...В-3. |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Четверг, 04 Ноябрь, 2010 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Драконограф писал: Цитата: напомню хотя бы об отсутствии в дракон-алфавите визуального оператора, парного виопу Параллельный процесс - притом, что в прогязыках РВ такой оператор имеется Уважаемый Владислав! Я понял Вас так: Дракон-алфавит имеет недостаток. В нем отсутствует важная икона, парная Паралельному процессу. Должен признаться, что я не знаю, какая именно икона, парная оператору Параллельный процесс, имеется в виду. Если не трудно, разъясните мне этот вопрос. |
Автор: | ==== [ Четверг, 04 Ноябрь, 2010 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Драконограф, спасибо за внимание к и.с. Drakon. У меня в и.с. Drakon и у вас в разработках вопросов "Драконографики" выбраны разные цели и различная аудитория. Драконограф писал(а): Деклар-языка визуального как не было, так и нет. Для алгоритмизации, для различных проблемных областей, для от первоклассника до менеджера - деклар-язык не нужен. В и.с. Drakon деклар-языка нет, но для него есть место в текстовых приложениях на уровне иконы, схемы, листа, модуля. Там декларативную часть алгоритма можно описать в терминах прикладной области. Текстовые приложения имеют 3-уровня: 1. управленческий, 2. алгоритмический, прикладной, 3. программный. Таким образом, можно говорить о мультидекларативном-языке алгоритма, адаптируемом к проблемной области алгоритма. Цель создания и.с. Drakon определяется 1-й книгой В.Д. Паронджанова "Занимательная информатика", исправить ошибку Ершова в утверждении "Программирование есть 2-я грамотность". В.Д. Паронджанова писал(а): НЕДОСТАТОК ПОЗИЦИИ АКАДЕМИКА ЕРШОВА Соответственно в и.с. Drakon предусмотрен вариант применения "Средняя школа". Драконографика в средней школы, вероятно, не может быть использована.... Моя мысль состоит в следующем. 1. Обучение программированию является важной задачей. Но эта задача касается сравнительно небольшого числа людей. Обучение программированию не может и не должно быть массовым. 2. Что касается алгоритмизации (понимаемой, в частности, как формализация собственных процедурных знаний), то эта задача может и должна быть предметом массового обучения. У Драконографа, сказано много, но остановимся на одном: Драконографа писал(а): А была бы разработка открытая, начиная со спецификации реализуемых языков - могли бы подключиться не отдельные коллеги (вроде того, кто прислал решение, сокращающее время перечерчивания Ты-листа), а более широкий круг. Не моя задача, выполнять ревизию реализуемых языков.Подключать широкие круги нет смысла, в истории Дракона это уже было. Смотрите Вики для кооперации разработчиков программной оболочки языка ДРАКОН - этот коллектив ничего не сделал. "... того, кто прислал решение, сокращающее время перечерчивания Ты-листа" - никто решения не прислал, был вопрос об актуальности проблемы, решение выработал самостоятельно. Отдельные коллеги, заявляют о своих возможностях, но не делятся http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=52766#p52766. |
Автор: | Владислав Жаринов [ Пятница, 05 Ноябрь, 2010 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Владимир Паронджанов писал(а): Я понял Вас так: Дракон-алфавит имеет недостаток. В нем отсутствует важная икона, парная Паралельному процессу. Должен признаться, что я не знаю, какая именно икона, парная оператору Параллельный процесс, имеется в виду. Если не трудно, разъясните мне этот вопрос. Нет проблем - высказывался в этом сообщении. В принципе на уровне алфавита в Д2М-определении техноязыка это уже решено - для рандеву-метода взаимодействия процессов. Можно также нарисовать виопы и для AWAIT (метод услкритинтервалов)... правда, это не заменит логического согласования между методами представление (допустим, граф-схемное) - одно дело, а математическая суть операторов - другое... P.S. Кстати, можно видеть, что только этим оператором изменение в Д2М-редакции не ограничивается; при определении лексики импер-языков везде дополнения и простых, и составных операторов выделены - сначала идут таблицы "классической" лексики, затем - дополнительной (определяются также по названиям и подписям). Обоснования, как правило, содержатся в соответствующих подпунктах этого пункта. |
Автор: | Владислав Жаринов [ Суббота, 06 Ноябрь, 2010 05:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Геннадий Тышов писал(а): Драконограф, спасибо за внимание к и.с. Drakon. Пожалуйста Опыт реализации всегда важен - как бы его ни оценивать.Геннадий Тышов писал(а): Драконограф в viewtopic.php?p=53467#p53467 писал(а): Деклар-языка визуального как не было, так и нет. Для алгоритмизации, для различных проблемных областей, для от первоклассника до менеджера - деклар-язык не нужен. Да, и по Вашему замечанию: Геннадий Тышов писал(а): "... того, кто прислал решение, сокращающее время перечерчивания Ты-листа" - никто решения не прислал, был вопрос об актуальности проблемы, решение выработал самостоятельно. - речь шла о цитате из этого сообщения: viewtopic.php?p=46802#p46802 - уточнил там же. Возможно, неверно понял цитируемое.Геннадий Тышов писал(а): У меня в и.с. Drakon и у вас в разработках вопросов "Драконографики" выбраны разные цели и различная аудитория. Об этом отдельно - и тоже, наверное, больше не в этой теме... Общие вопросы о целях и аудитории см. сообщение: viewtopic.php?p=53470#p53470 Конкретно о языках в Вашей среде: viewtopic.php?p=53471#p53471 Геннадий Тышов писал(а): Отдельные коллеги, заявляют о своих возможностях, но не делятся Их право - тем более, что они, возможно, разрабатывают коммерческий продукт, который по языковому базису опережает и те же предложения в Драконографике
|
Автор: | ==== [ Пятница, 12 Ноябрь, 2010 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=53834#p53834 Выпуск и.с. Drakon от 12.11.2010 Для тестирования. Введено формирование схемы "Дерево". Иерархическое дерево алгоритма по Дамке. |
Автор: | ==== [ Вторник, 16 Ноябрь, 2010 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?p=54009#p54009 Выпуск и.с. Drakon от 16.11.2010 Для тестирования. Завершена доработка и.с. Drakon в части введения схемы "Дерево". |
Автор: | Рэйлвэй Каген [ Среда, 29 Октябрь, 2014 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернативный ВИЗУАЛЬНЫЙ СТРУКТУРНЫЙ ПОДХОД К АЛГОРИТМА |
Рэйлвэй Каген писал(а): Для императивных языков: Вложение: Вложение A Description of Hichart Program Diagrams for C.pdf больше недоступно Внутреннее представление H-code здесь: Вложение: Вложение Generation of the Hichart Program Diagrams (en).pdf больше недоступно HiChart итегрировали с Promela: Вложение:
A Visual Software Development Environment that Considers Tests of Physical Units.pdf [543.36 КБ]
Скачиваний: 397 |
Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |