DRAKON.SU https://forum.drakon.su/ |
|
Письма пользователей ИС Дракон https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=144&t=4338 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | ==== [ Воскресенье, 24 Ноябрь, 2013 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Почему нет массового перехода на визуальное программиров |
Из переписки с пользователем. Цитата: Александр, здравствуйте. При программировании с использованием ИС Дракон требуется: • знать язык программирования, • знать язык Дракон, • освоить технику программирования с применением ИС Дракон. Как видите, создаются новые проблемы. Как правило, программисты используют ИС Дракон на начальном этапе программирования. По мере написания программы, ее программного кода, алгоритм детализируется и они перестают вносить изменения в Дракон-схемы алгоритма. Их понять можно, трудно постоянно поддерживать соответствие Дракон-схем программному коду. Возникает вопрос, надо ли программировать с использованием ИС Дракон? Нет никакой необходимости. Без программирования, ИС Дракон используется: • для изучения и описания проблемной области, • для написания сценария работы с программой, • для общения с заказчиком. При наличии Дракон-алгоритмов проще показать заказчику, как вы его понимаете и что ему предлагаете. Когда надо программировать с использованием ИС Дракон? Только лишь при большом желании изменить технику программирования. • Вы разрабатываете алгоритм в ИС Дракон и в нем же программный код. • Вы никогда не вносите изменений в программный код, все изменения вносятся только в ИС Драконе в Дракон-алгоритм. • Работая в ИС Драконе, Вы не сможете получать поддержку среды языка программирования, получите после переноса промежуточного кода в среду языка программирования. • Для Вас, наличие Дракон-алгоритмов в терминах предметной области позволит в будущем, при необходимости, вернуться в состояние периода разработки. ... Цитата: Спасибо за ответ.
Ясна политика партии. ... С уважением, Александр. |
Автор: | ==== [ Вторник, 03 Декабрь, 2013 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Отправлено Пн 02.12.2013 11:38 Цитата: Здравствуйте! Письмо от участника форума.
Сначала хотел поблагодарить Вас и Ваших коллег за программу ИС ДРАКОН. Очень простое и удобное решение - как сам язык ДРАКОН, так и Ваша программа. ... |
Автор: | ==== [ Понедельник, 13 Январь, 2014 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Пт 20.12.2013 0:03 Цитата: Драконом пользуюсь уже около 3 лет. О Вас и Вашем продукте мне рассказал Владимир Данилович, с которым я знаком. ... Сегодня – один из руководителей крупного госпредприятия. Дракон использую как инструмент для описания бизнес-процессов. Считаю, что Дракон на порядок лучше по сравнению со специальными языками описания бизнес-процессов. Но это отдельная тема. Пн 13.01.2014 15:48 Цитата: И Вас со Старым-новым годом, Геннадий!
Мы с друзьями всегда отмечаем этот праздник! Не знаю почему, но получается намного душевней и веселей, чем отмечать Нормативный новый год! Я сейчас быстрыми темпами мигрирую с Visio на ИС. Много интересных моментов всплывает, в том числе и по использованию ИС. Вопросы и предложения фиксирую и накапливаю и буду обязательно сбрасывать Вам. Еще раз успехов и всех благ. И огромное спасибо за продукт! |
Автор: | ==== [ Вторник, 14 Январь, 2014 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
14.01.2014 15:13 Цитата: - Мой интерес к программе прежде всего как к инструменту для построения диаграмм бизнес-процессов, чтобы передать их менеджерам в качестве регламента или программистам в качестве ТЗ на реализацию. Редактор удобный, все само выравнивается, выстраивается и результат получается ровный аккуратный. В этом основная ценность для меня.
Было бы круто сделать мобильные приложения - чисто редактор диаграм на Андроид и iOS. |
Автор: | ==== [ Пятница, 24 Январь, 2014 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Пт 24.01.2014 12:01 Цитата: Добрый день Геннадий Николаевич!
Пишет Вам Алексей Кучеренко, инженер из Бишкека(Кыргызстан) Я большой поклонник языка форт, и владею им на вполне приличном уровне. Скачал 14 января текущего года крайнюю версию Вашей системы, немного поигрался. В основном пока со схемами-примитивами. На примитивах вполне можно обойтись без GOTO, грамотно расписав код в Р-точках и собрав его без использования Маршрутного транслятора. Для работы с силуэтами и сложными схемами я модифицировал и доработал библиотеку работы с метками и переходами внутри форт-слов. Настроил соотвтественно LangProgr.ini, теперь можно собирать программу и традицонным для ИС Дракон методом. У меня есть желание проверить, может ли ИС Дракон работать как IDE для форта, наработать простейших примеров и представить его как полезный инструмент для форт-сообщества. С наилучшими пожеланиями, Алексей. |
Автор: | ==== [ Суббота, 01 Февраль, 2014 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Сб 01.02.2014 8:58 Цитата: Хорошо!
И Вам спасибо за качественную программу, и за то, что следите за ней, доводите её! |
Автор: | ==== [ Воскресенье, 02 Март, 2014 07:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
[01.03.2014 20:10:38] Ефанов Сергей Дмитриевич: Вчера-сегодня трудился с использованием ИС Дракон последней версии. Дракон работал хорошо. |
Автор: | ==== [ Понедельник, 14 Июль, 2014 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
http://vk.com/drakon_yazuk DRAKON | Алгоритмический Язык ДРАКОН! Александр Бугаков от 8 июл 2014 в 23:38 Цитата: Кроме программы «drakon editor» есть ещё как минимум одна стабильно работающая программа. Называется «ИС Дракон».
Интерфейс, я бы назвал несколько архаичным. Работает стабильно. Есть очень доступное видео по работе с ней. http://youtu.be/Ua9dUUONjdk В нём человек буквально у вас на глазах создаёт программу для микроконтроллера. Использую её не для программирования, но видно невооружённым глазом, что программировать можно, и что это удобно. |
Автор: | ==== [ Вторник, 22 Июль, 2014 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Fwd: Multilingual (english) ИС Дракон От кого: Szieberth Ádám <adam@szieberth.hu> ⚁ Кому: XXXX@mail.ru Сегодня, 4:17 Цитата: Dear Геннадия! Recently I discovered DRAKON language and got truly amazed by it. I started to develop using DRAKON. I also found your software which seems superior to me than DRAKON Editor. Unfortunately since I don't know Russian, I had to draw charts by trials and errors clicking on various menu items. I would really welcome multilanguage support of IS-DRAKON. I believe that DRAKON deserves some more popularity and also your software. Keep up the good work and best wishes! Ádám Перевод Google Цитата: Уважаемый Геннадия! Недавно я обнаружил, ДРАКОН язык и получил действительно поражены ею. Я начал развивать с помощью Дракон. Я также нашел свое программное обеспечение, которое кажется лучше для меня, чем ДРАКОН Editor. К сожалению, так как я не знаю, по-русски, я должен был сделать диаграммы по проб и ошибок, нажав на различных пунктов меню. Мне бы очень рады мультиязычный поддержку IS-ДРАКОН. Я считаю, что ДРАКОН заслуживает большего некоторую популярность и также программное обеспечение. Следите за хорошую работу и наилучшие пожелания! Адам Полагаю, т.к. *.hu, что письмо из Венгрии, 2-x кратный перевод с венгерского до русского языка. |
Автор: | ==== [ Понедельник, 20 Октябрь, 2014 06:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
jn 19.10/2014, 21:39 Цитата: Здравствуйте, Геннадий Николаевич. Наткнулся на ДРАКОН в сети, вот осваиваю вашу ИС. Накопились вопросы, а так понял - можно задавать? Меня на данный момент интересует полнофункциональная версия для некоммерческого использования: хочу попробовать для обсуждения/конструирования алгоритмов с сыном девяти лет. Все таки синтаксис языка в этом возрасте несколько сложноват. ... С уважением, Дмитрий. ==== Предложил скачать с сайта книгу В.Д. Паронджанова "Занимательная информатика". |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Понедельник, 20 Октябрь, 2014 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Геннадий Тышов писал(а): Предложил скачать с сайта книгу В.Д. Паронджанова "Занимательная информатика". Ссылка на книгу |
Автор: | ==== [ Воскресенье, 30 Ноябрь, 2014 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Письма пользователей ИС Дракон |
отправлено Чт 27.11.2014 08:35 Цитата: Генадий Доброе утро!
Спасибо за быстрый ответ! Сегодня вечером обязательно попробую. Я вышел на Дракон и на ваше приложение ИС Дракон встав перед задачей документирования алгоритмов и программ их включающих одновременно с их написанием ( Я работаю в ххххном предприятии делающими АСУ реального времени и эта задача сейчас достаточно остро для нас стоит) Дракон Схема транслятора на C# меня заинтересовала как схема достаточно сложного алгоритма, я это понял проведя его обратное проектирование с помощью утилиты doxygen. В целях документированная алгоритмов я в настоящий момент изучил среду IBM Rational Rhapsody Developer C++ Это чрезвычайно мощная среда моделирования и разработки для систем реального времени. Позволяет генерировать код как из диаграмм активности так и из диаграмм автоматов Также с помощью дополнительного инструмента testconductor позволяет позволяет на основе созданных моделей позволяет проводить функциональное модульное и интегральное тестирование на основе диаграмм последовательностей Кроме того в этой среде есть модуль обратного проектирования который может помимо стандартного получения моделей классов строить диаграммы активности процедур. Широко применяется зарубежном и в некоторых наших предприятиях например объединенной авиационной корпорации . Единственно дорогая стоимость около 40000$ и достаточно сложная. Однако диаграммы активности Uml конечно уступают диаграммам Дракона по эргономичности и когнитивности. Поэтому сравнивая возможности Dracon и rhapsody у меня появилось несколько идей: -сделать систему обратного проектирования из c++ в дракон схемы -cделать транслятор из диаграмм активности uml в дракон схемы -сделать транслятор из дракон схем в диаграммы активности uml Как вы к этим идеям относитесь и может кто-нибудь их раньше высказывал и реализовал? С уважением Алексей XXXXX о. Отправлено с iPad |
Автор: | Владимир Паронджанов [ Воскресенье, 30 Ноябрь, 2014 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Геннадий Тышов опубликовал письмо АЛЕКСЕЯ: отправлено Чт 27.11.2014 08:35 Алексей пишет: Цитата: Дракон Схема транслятора на C# меня заинтересовала как схема достаточно сложного алгоритма, я это понял проведя его обратное проектирование с помощью утилиты doxygen. Это чрезвычайно важная информация. Думаю, дракон-схема транслятора на C# может заинтересовать профессиональных программистов, специалистов по трансляторам. Кроме того, Алексей пишет: Цитата: [b]диаграммы активности Uml конечно уступают диаграммам Дракона по эргономичности и когнитивности. Поэтому сравнивая возможности DRAKON и rhapsody у меня появилось несколько идей: — сделать систему обратного проектирования из c++ в дракон схемы — cделать транслятор из диаграмм активности uml в дракон схемы — сделать транслятор из дракон схем в диаграммы активности uml Как вы к этим идеям относитесь и может кто-нибудь их раньше высказывал и реализовал? С уважением Алексей Уважаемый Алексей! Я отношусь к Вашим предложениям с огромным интересом. В этой области Вы, несомненно, являетесь Пионером. Насколько мне известно, до Вас никто подобные идеи не высказывал и уж точно не реализовывал. Желаю Вам успешно осуществить задуманное. PS. Упоминания об аналогии дракон-схем и activity diagrams UML были опубликованы в ряде источников, например, в статье ДРАКОН в Википедии. Однако нигде не шла речь о том, что эта идея доведена до реализации. PS. На меня произвело впечатление Ваше упоминание об Объединенной авиационной корпорации. |
Автор: | facevalue [ Среда, 07 Сентябрь, 2016 02:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Письма пользователей ИС Дракон |
Цитата: Программистам подобный софт совершенно не нужен, т.к. большой проект на ИС cделать не реально. Да и не нужно… т.к. всё что может ИС… опытный программист держит в голове. А для всего остального есть специальные мощные средства… тот же UML и другие. ДАДАДА!!!! Именно по этой причине зачастую увольнение ключевого программиста означает клиническую смерть проекта на пару месяцев, пока новый поймет что происходит и не перепишет все в конечном итоге с нуля. ))) Программистов нужно загонять в ДРАКОН. И никакого ЮМЛ. Это "мощное" средство погубило не один проект. Более того, программисты в 90% решают задачи по техзаданию. А ТЗ разрабатывают НЕпрограммисты. И тут ДРАКОН а) унифицирует мышление б) напрочь удаляет зависимость от программиста, если руководитель проекта бьет по рукам за "индусский" код. Про большие проекты - научитесь пользоваться гномом, ссылками. Любого масштаба можно сделать проект, который сможет прочитать любой новый программист. На ЮМЛ это в принципе нечитабельно. Отдельно платят людям деньги, чтобы читать это... сооружение. С ДРАКОНОМ никому ничего платить не надо. И я думаю что проект Буран был как бы не самым простым в истории. Основная мысль - не верьте программистам, требуйте работы по Дракону. ))) Они тогда теряют полностью свою власть в проектах. Проверяется прямо сейчас опытным путем, и это работает. Цитата: ...добавить возможность вставлять в текст точек A,B,P,S скриншоты png, а не просто текст… К примеру, я бы туда лепил графики и показывал их на смартфоне коллегам. Хорошая продуктивная мысль. Картинкам в комментариях да. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |