DRAKON.SU
https://forum.drakon.su/

Доклад на Event Infostart 2015
https://forum.drakon.su/viewtopic.php?f=138&t=5451
Страница 2 из 3

Автор:  Александр Араптанов [ Среда, 23 Сентябрь, 2015 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Первые две части закончены. Завтра доделаю третью - и можно отправлять.

Вложения:
Презентация Инфостар 2015.rar [1.02 МБ]
Скачиваний: 446

Автор:  Александр Араптанов [ Четверг, 24 Сентябрь, 2015 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Вот прототип презентации который я отправляю организаторам. Понятно что до конференции я что то доработаю. Буду репетировать и т.д..
Поэтому жду Ваших предложений и конструктивной критики.

Вложения:
Презентация Инфостар 2015.rar [1.66 МБ]
Скачиваний: 459

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 24 Сентябрь, 2015 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Цитата:
Вывод первой части.

Дракон нужен на любом внедрении 1С

Поэтому использование Дракона на проекте – это хорошая идея
Это вызывает недоумение. Данный вывод ни из чего не вытекает.

Смотрите. В первой части показаны две линейных дракон-схемы примитив. Они НИЧЕМ не отличаются от обычной блок-схемы. Абсолютно НИЧЕМ.

Поэтому слушатели поймут так:
Цитата:
Вывод первой части.

Блок-схема нужна на любом внедрении 1С

Поэтому использование блок-схемы на проекте – это хорошая идея
На слайдах 1-й части не показано отличие дракона от блок-схем. Это очень слабое место.

Мне кажется, надо убрать вывод 1-й части.

Кроме того, в 1С есть свой встроенный графический язык. Про него нет упоминания. Тут надо думать как исправить.

=====================

DRAKON Editor — это правильное название. Название с русскими буквами надо заменить.

Автор:  Александр Араптанов [ Пятница, 25 Сентябрь, 2015 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Если вы про 4 и 5 слайды. 5 слайд - это слайд-видеозапись. Тоесть она включается и показывает переход из "Вставки" на схему-инструкцию. По задумке это должно показать как происходит композиция и декомпозиция бизнес-процесса. И я озвучу - что можно делать декомпозицию как угодно глубоко.
Честно говоря в плане презентации нет идеи сравнивать ДРАКОН с другими нотациями. Этот вопрос, если он будет, я озвучу в рамках круглых столов, которые будут проводиться после доклада. На практике не используют ничего. Ни ДРАКОН, ни блок-схемы, ни UML, ни схемы 1С, ничего.
Идея первой части - использовать саму идею нотаций на проектах внедрения, не жалеть на это времени, потому что это позволяет избежать целого комплекса проблем и получить ряд преимуществ. Я показываю, что ДРАКОН как инструмент - хорош. Понятен и функционален. Но раз у вас возникли вопросы - значит надо мне еще раз обкатать подачу материала, формулировки.)

DRAKON Editor - поправил.

Спасибо.

Автор:  adva [ Пятница, 25 Сентябрь, 2015 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Если честно, то из презентации я почти не увидел, зачем мне нужно понадобиться применять дракон. Что тут можно исправить не знаю, может быть привести примеры, как бы то или иное действие выглядело без дракона и с драконом (не отличие текста от дракон-схемы, а именно, чтобы увидеть преимущества дракона).

Автор:  Александр Араптанов [ Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Да, ценное замечание. А вы в какой сфере работаете? Просто для Заказчиков и Исполнителей проектов 1С - ДРАКОН решает разные задачи. Даже могу сказать, что некоторые из них они противоположные, потому что одни платят деньги а другие получают.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр Араптанов писал(а):
для Заказчиков и Исполнителей проектов 1С - ДРАКОН решает разные задачи. Даже могу сказать, что некоторые из них они противоположные, потому что одни платят деньги а другие получают.

Александр, поясните. Правильно я понимаю, что Вы используете Дракон в интересах Заказчиков? А не в интересах Исполнителей.

Если правильно, то об этом следует ЧЕТКО ЗАЯВИТЬ.

Или же правильнее сказать, что Вы используете ДРАКОН так:

— на 90% в интересах Заказчиков,

— на 10% в интересах Исполнителей.

Автор:  Александр Араптанов [ Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Сложно провести какуюто количественную оценку... Лучше узнать что Заказчик и Исполнитель ждет от использования ДРАКОНА и попытаться привести их общему знаменателю.

Автор:  Александр Араптанов [ Вторник, 06 Октябрь, 2015 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Буду в Петербурге с 14.10 по 17.10 .
Опубликована программа конференции. http://event.infostart.ru/2015/agenda/

Автор:  Александр Араптанов [ Воскресенье, 11 Октябрь, 2015 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Переделал презентацию. Постарался ответить на озвученные вопросы и т.д. Еще поработаю над концовкой.

Вложения:
01 Презентация Инфостар 2015.rar [1.16 МБ]
Скачиваний: 471

Автор:  Александр Араптанов [ Пятница, 16 Октябрь, 2015 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Презентация уже через час. Вот финальный вариант. Трансляции наверно не выйдет, организаторы сделали ее платной. После презентации запишу ее с экрана с голосом и выложу в ютуб.
Не пуха мне ни пера, спасибо всем кто помогал.

Вложения:
02 Презентация Инфостар 2015.rar [1003.17 КБ]
Скачиваний: 475

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 16 Октябрь, 2015 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр Араптанов писал(а):
После презентации запишу ее с экрана с голосом и выложу в ютуб.

Прекрасная идея. На ютубе можно делать пояснения. Пояснения — это очень хорошо. Они помогают распространению Ваших идей.

Ни пуха, ни пера! Мы за Вас болеем и переживаем. Удачи!

Автор:  Александр Араптанов [ Пятница, 16 Октябрь, 2015 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Все доложил. Правда время доклада было под конец дня, выжили не все, ну да ладно. Вопросов было много, и во время презентации и после, еще 30 минут отвечал на них на круглом столе. Многим идея понравилась. Думаю что хорошая "заделка" на будущее. GoTo народ не испугал.) А с остальным - прорвемся. Всем спасибо.

Автор:  Владимир Паронджанов [ Пятница, 16 Октябрь, 2015 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр Араптанов писал(а):
Все, доложил.
Молодец, поздравляю!

Александр Араптанов писал(а):
Вопросов было много, и во время презентации и после, еще 30 минут отвечал на них на круглом столе.
Очень хорошо!

Александр Араптанов писал(а):
Многим идея понравилась.
Значит, очень хорошо выступил! Молодец!

Александр, а какие у слушателей были критические замечания и реплики?

Труды конференции с Вашим докладом будут опубликованы?
Если будут, обязательно сообщите.

Тогда в статью ДРАКОН в Википедии можно будет добавить раздел "Применение языка ДРАКОН в системе «1С:Предприятие»" с кратким изложением идей Вашего доклада.

Потому что публикация в трудах солидной конференции для Википедии считается "Авторитетным источником".

Автор:  Александр Араптанов [ Суббота, 17 Октябрь, 2015 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Цитата:
Александр, а какие у слушателей были критические замечания и реплики?


В основном уточняющие вопросы - как оформляется процедура и т.д..

Один вопрос был занятный: "ДРАКОН это ответ на западные нотации...?" Ответ: "Если язык стали разрабатывать в 1986 и закончили в 1996 - тогда о западных языках и не знали ничего... толком. Наверно так совпало - требовал момент организовать весь "зоопарк" специалистов для завершения работ". :wink:

Автор:  LKom [ Суббота, 17 Октябрь, 2015 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр, в большом зале Ваш доклад был предпоследним, слушали те, кто "выжил" с утра до вечера.

Расскажите, примерно сколько человек перешло из большого зала в малый? Тех кто заинтересовался и пожелал продолжить слушать Вас об использовании ИС Дракон и задать вопросы?

Автор:  Владимир Паронджанов [ Воскресенье, 18 Октябрь, 2015 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр Араптанов писал(а):
Один вопрос был занятный: "ДРАКОН это ответ на западные нотации...?"

Очень хороший вопрос. По моему мнению, вполне можно ответить положительно:
Цитата:
Да, язык ДРАКОН — это ответ на западные нотации.


Обоснование такое. Россия (СССР) играла значительную роль на заре развития теории алгоритмов и программирования.

Я имею в виду нормальные алгоритмы Маркова , публикации ведущих ученых в серии сборников "Кибернетика", теоретическое программирование Ершова, теорию схем программ и многое другое.

Однако, с точки зрения языков и нотаций, завовоевавших международное признание, дело обстоит хуже.

На первом месте стоит Рефал.

Язык 1С очень важен и широко распространен в России
и странах ближнего зарубежья. Но у него нет шансов стать международным, как мне кажется.

Автор:  LKom [ Понедельник, 26 Октябрь, 2015 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

http://infostart.ru/public/411585/
http://1c-razrabotki.corpnova.ru/print/411585/

Infostart Event 2015 Connection с
практической точки зрения


Цитата:
Александр Араптанов. Автоматизация от А до Я. Практика применения языка ДРАКОН в проектах автоматизации организаций на базе конфигурации "1С:Управление небольшой фирмой 8".

Доклад не однозначен. Но идея использовать язык ДРАКОН для постановки задач очень здравая. Этакий язык для формулирования технических заданий и требований. Посчитал доклад интересным, но вряд ли применимым в наших реалиях.

Автор:  Александр Араптанов [ Четверг, 29 Октябрь, 2015 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Ну когда я начинал эту тему разрабатывать - она вообще считалась эзотерикой. Щас уже "не применима в современных реалиях" - прогресс налицо господа. Ну если серьезно - щас мой ближайший план - закончить технологию для применения ИС Дракона как полноценное casе-средство и монетизировать проект. Посмотрим, что потом скажут)).

Автор:  Владимир Паронджанов [ Четверг, 29 Октябрь, 2015 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доклад на Event Infostart 2015

Александр Араптанов писал(а):
мой ближайший план - закончить технологию для применения ИС Дракона как полноценное casе-средство и монетизировать проект.
Александр, Вы проявили волю и настойчивость и добились важных успехов.

Я очень рад за вас. План у вас хороший.

Ваши усилия будут более успешными, если вы будете объяснять свои идеи, чтобы привлечь внимание к вашему проекту.

Это очень важно. Пока что проект почти никому не известен. Надо расширять круг посвященных.

Сейчас пока картина такая: Вы сделали докад на коференции, а после наступила тишина. Вы замолчали.

Будет гораздо лучше, если вы будете настойчиво пропагандировать ваши достижения и приводить новые, более подробные аргументы в обосонование и защиту ваших идей.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/