DRAKON.SU

Текущее время: Вторник, 23 Январь, 2018 04:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Среда, 23 Сентябрь, 2015 20:52 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Первые две части закончены. Завтра доделаю третью - и можно отправлять.


Вложения:
Презентация Инфостар 2015.rar [1.02 МБ]
Скачиваний: 57
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Четверг, 24 Сентябрь, 2015 20:32 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Вот прототип презентации который я отправляю организаторам. Понятно что до конференции я что то доработаю. Буду репетировать и т.д..
Поэтому жду Ваших предложений и конструктивной критики.


Вложения:
Презентация Инфостар 2015.rar [1.66 МБ]
Скачиваний: 79
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Четверг, 24 Сентябрь, 2015 21:45 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Цитата:
Вывод первой части.

Дракон нужен на любом внедрении 1С

Поэтому использование Дракона на проекте – это хорошая идея
Это вызывает недоумение. Данный вывод ни из чего не вытекает.

Смотрите. В первой части показаны две линейных дракон-схемы примитив. Они НИЧЕМ не отличаются от обычной блок-схемы. Абсолютно НИЧЕМ.

Поэтому слушатели поймут так:
Цитата:
Вывод первой части.

Блок-схема нужна на любом внедрении 1С

Поэтому использование блок-схемы на проекте – это хорошая идея
На слайдах 1-й части не показано отличие дракона от блок-схем. Это очень слабое место.

Мне кажется, надо убрать вывод 1-й части.

Кроме того, в 1С есть свой встроенный графический язык. Про него нет упоминания. Тут надо думать как исправить.

=====================

DRAKON Editor — это правильное название. Название с русскими буквами надо заменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 25 Сентябрь, 2015 07:12 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Если вы про 4 и 5 слайды. 5 слайд - это слайд-видеозапись. Тоесть она включается и показывает переход из "Вставки" на схему-инструкцию. По задумке это должно показать как происходит композиция и декомпозиция бизнес-процесса. И я озвучу - что можно делать декомпозицию как угодно глубоко.
Честно говоря в плане презентации нет идеи сравнивать ДРАКОН с другими нотациями. Этот вопрос, если он будет, я озвучу в рамках круглых столов, которые будут проводиться после доклада. На практике не используют ничего. Ни ДРАКОН, ни блок-схемы, ни UML, ни схемы 1С, ничего.
Идея первой части - использовать саму идею нотаций на проектах внедрения, не жалеть на это времени, потому что это позволяет избежать целого комплекса проблем и получить ряд преимуществ. Я показываю, что ДРАКОН как инструмент - хорош. Понятен и функционален. Но раз у вас возникли вопросы - значит надо мне еще раз обкатать подачу материала, формулировки.)

DRAKON Editor - поправил.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 25 Сентябрь, 2015 10:48 

Зарегистрирован: Суббота, 16 Февраль, 2008 07:58
Сообщения: 219
Откуда: Россия, Стерлитамак
Если честно, то из презентации я почти не увидел, зачем мне нужно понадобиться применять дракон. Что тут можно исправить не знаю, может быть привести примеры, как бы то или иное действие выглядело без дракона и с драконом (не отличие текста от дракон-схемы, а именно, чтобы увидеть преимущества дракона).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 11:04 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Да, ценное замечание. А вы в какой сфере работаете? Просто для Заказчиков и Исполнителей проектов 1С - ДРАКОН решает разные задачи. Даже могу сказать, что некоторые из них они противоположные, потому что одни платят деньги а другие получают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 12:18 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Александр Араптанов писал(а):
для Заказчиков и Исполнителей проектов 1С - ДРАКОН решает разные задачи. Даже могу сказать, что некоторые из них они противоположные, потому что одни платят деньги а другие получают.

Александр, поясните. Правильно я понимаю, что Вы используете Дракон в интересах Заказчиков? А не в интересах Исполнителей.

Если правильно, то об этом следует ЧЕТКО ЗАЯВИТЬ.

Или же правильнее сказать, что Вы используете ДРАКОН так:

— на 90% в интересах Заказчиков,

— на 10% в интересах Исполнителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Понедельник, 28 Сентябрь, 2015 12:58 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Сложно провести какуюто количественную оценку... Лучше узнать что Заказчик и Исполнитель ждет от использования ДРАКОНА и попытаться привести их общему знаменателю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Вторник, 06 Октябрь, 2015 13:19 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Буду в Петербурге с 14.10 по 17.10 .
Опубликована программа конференции. http://event.infostart.ru/2015/agenda/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 11 Октябрь, 2015 22:24 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Переделал презентацию. Постарался ответить на озвученные вопросы и т.д. Еще поработаю над концовкой.


Вложения:
01 Презентация Инфостар 2015.rar [1.16 МБ]
Скачиваний: 92
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Октябрь, 2015 16:01 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Презентация уже через час. Вот финальный вариант. Трансляции наверно не выйдет, организаторы сделали ее платной. После презентации запишу ее с экрана с голосом и выложу в ютуб.
Не пуха мне ни пера, спасибо всем кто помогал.


Вложения:
02 Презентация Инфостар 2015.rar [1003.17 КБ]
Скачиваний: 90
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Октябрь, 2015 17:50 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Александр Араптанов писал(а):
После презентации запишу ее с экрана с голосом и выложу в ютуб.

Прекрасная идея. На ютубе можно делать пояснения. Пояснения — это очень хорошо. Они помогают распространению Ваших идей.

Ни пуха, ни пера! Мы за Вас болеем и переживаем. Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Октябрь, 2015 19:22 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Все доложил. Правда время доклада было под конец дня, выжили не все, ну да ладно. Вопросов было много, и во время презентации и после, еще 30 минут отвечал на них на круглом столе. Многим идея понравилась. Думаю что хорошая "заделка" на будущее. GoTo народ не испугал.) А с остальным - прорвемся. Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Октябрь, 2015 19:34 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Александр Араптанов писал(а):
Все, доложил.
Молодец, поздравляю!

Александр Араптанов писал(а):
Вопросов было много, и во время презентации и после, еще 30 минут отвечал на них на круглом столе.
Очень хорошо!

Александр Араптанов писал(а):
Многим идея понравилась.
Значит, очень хорошо выступил! Молодец!

Александр, а какие у слушателей были критические замечания и реплики?

Труды конференции с Вашим докладом будут опубликованы?
Если будут, обязательно сообщите.

Тогда в статью ДРАКОН в Википедии можно будет добавить раздел "Применение языка ДРАКОН в системе «1С:Предприятие»" с кратким изложением идей Вашего доклада.

Потому что публикация в трудах солидной конференции для Википедии считается "Авторитетным источником".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2015 01:42 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Цитата:
Александр, а какие у слушателей были критические замечания и реплики?


В основном уточняющие вопросы - как оформляется процедура и т.д..

Один вопрос был занятный: "ДРАКОН это ответ на западные нотации...?" Ответ: "Если язык стали разрабатывать в 1986 и закончили в 1996 - тогда о западных языках и не знали ничего... толком. Наверно так совпало - требовал момент организовать весь "зоопарк" специалистов для завершения работ". :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Октябрь, 2015 08:33 

Зарегистрирован: Среда, 07 Январь, 2015 14:53
Сообщения: 633
Александр, в большом зале Ваш доклад был предпоследним, слушали те, кто "выжил" с утра до вечера.

Расскажите, примерно сколько человек перешло из большого зала в малый? Тех кто заинтересовался и пожелал продолжить слушать Вас об использовании ИС Дракон и задать вопросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2015 21:36 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Александр Араптанов писал(а):
Один вопрос был занятный: "ДРАКОН это ответ на западные нотации...?"

Очень хороший вопрос. По моему мнению, вполне можно ответить положительно:
Цитата:
Да, язык ДРАКОН — это ответ на западные нотации.


Обоснование такое. Россия (СССР) играла значительную роль на заре развития теории алгоритмов и программирования.

Я имею в виду нормальные алгоритмы Маркова , публикации ведущих ученых в серии сборников "Кибернетика", теоретическое программирование Ершова, теорию схем программ и многое другое.

Однако, с точки зрения языков и нотаций, завовоевавших международное признание, дело обстоит хуже.

На первом месте стоит Рефал.

Язык 1С очень важен и широко распространен в России
и странах ближнего зарубежья. Но у него нет шансов стать международным, как мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Понедельник, 26 Октябрь, 2015 14:25 

Зарегистрирован: Среда, 07 Январь, 2015 14:53
Сообщения: 633
http://infostart.ru/public/411585/
http://1c-razrabotki.corpnova.ru/print/411585/

Infostart Event 2015 Connection с
практической точки зрения


Цитата:
Александр Араптанов. Автоматизация от А до Я. Практика применения языка ДРАКОН в проектах автоматизации организаций на базе конфигурации "1С:Управление небольшой фирмой 8".

Доклад не однозначен. Но идея использовать язык ДРАКОН для постановки задач очень здравая. Этакий язык для формулирования технических заданий и требований. Посчитал доклад интересным, но вряд ли применимым в наших реалиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Четверг, 29 Октябрь, 2015 13:08 

Зарегистрирован: Среда, 24 Апрель, 2013 07:57
Сообщения: 105
Ну когда я начинал эту тему разрабатывать - она вообще считалась эзотерикой. Щас уже "не применима в современных реалиях" - прогресс налицо господа. Ну если серьезно - щас мой ближайший план - закончить технологию для применения ИС Дракона как полноценное casе-средство и монетизировать проект. Посмотрим, что потом скажут)).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доклад на Event Infostart 2015
СообщениеДобавлено: Четверг, 29 Октябрь, 2015 15:10 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 3484
Откуда: Москва
Александр Араптанов писал(а):
мой ближайший план - закончить технологию для применения ИС Дракона как полноценное casе-средство и монетизировать проект.
Александр, Вы проявили волю и настойчивость и добились важных успехов.

Я очень рад за вас. План у вас хороший.

Ваши усилия будут более успешными, если вы будете объяснять свои идеи, чтобы привлечь внимание к вашему проекту.

Это очень важно. Пока что проект почти никому не известен. Надо расширять круг посвященных.

Сейчас пока картина такая: Вы сделали докад на коференции, а после наступила тишина. Вы замолчали.

Будет гораздо лучше, если вы будете настойчиво пропагандировать ваши достижения и приводить новые, более подробные аргументы в обосонование и защиту ваших идей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2008-2017, участники конференции «DRAKON.SU», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB